Александр Лукьянюк: «История М.С. Шарикова прояснилась три года назад»

21 мар
08:01 2019
Категория:
Край родной


Александр Алексеевич Лукьянюк — внук пушкинского лесопромышленника, мецената, дворянина и священника Михаила Семеновича Шарикова. Одиннадцатого марта 2019 года исполнилось девяносто лет со дня кончины его деда, имя которого стало известно три года назад благодаря поисковой работе пушкинского священника и краеведа отца Андрея Дударева. В день памяти мецената на вновь обретенной могиле М. С. Шарикова была отслужена панихида. Александр Алексеевич и отец Андрей рассказали в интервью порталу «Подмосковье сегодня» о жизни мецената Шарикова и о планах создания мемориала в Пушкино.

— Александр Алексеевич, в вашей семье помнили о том, кем был дедушка Михаил Семенович Шариков?

А.Л. — Я родился и вырос в доме деда, у нас были старые фотографии, документы, иконы, но история семьи по-настоящему прояснилась для меня только три года назад благодаря священнику Андрею Дудареву. Мой отец Николай Михайлович Шариков умер в 1942 году за месяц до моего рождения, поэтому я его не знал и не видел, а для мамы разговоры об отце и деде были закрытой темой. Более того, мама решила записать меня на свою фамилию, чтобы не осложнять мне жизнь, ведь Михаил Семенович Шариков был лесоторговцем, то есть по прежним понятиям буржуем, а, кроме того, в 1920-е годы стал священником.

— Все началось после знакомства с отцом Андреем Дударевым?

А.Л. — Да. Сначала, заинтересовавшись моим старым домом, ко мне пришли две женщины и пригласили на дачу Маяковского побеседовать, рассказать о своей семье. На встрече выяснилось, что подъедет и отец Андрей Дударев. Я не был знаком с ним лично, но слышал, что есть в Пушкино такой активный священник. Сначала я подумал, что придет батюшка в облачении и начнутся скучные проповеди, нравоучения, но неожиданно пришел простой и приятный в общении молодой мужчина в свитере.

Я рассказал отцу Андрею, что у меня дома есть старые фотографии, и мы начали исследовать историю. Мы стали выяснять, где мог быть похоронен мой дед. Место погребения Шарикова я не знал, но ходили слухи, что когда-то у водохранилища было кладбище, правда, говорили, что там хоронили заключенных, которые рыли котлован, строили плотину. На самом деле, как потом выяснилось, это было городское Боголюбское кладбище, которое уничтожили в 1930-е годы при стройке канала Москва-Волга. При этом сами захоронения не переносили, а просто смели с поверхности все кресты и памятники.


— С чего начали поиски могилы деда?

А.Л. — Ровно три года назад одиннадцатого марта мы поехали с отцом Андреем смотреть место предполагаемого кладбища. Мы походили по лесу, но не нашли никаких опознавательных знаков. Когда же в конце марта отец Андрей поехал проводить раскопки, он ткнул наугад щупом и сразу попал в чью-то могилу. Так подтвердилась версия, что на этом месте действительно было кладбище. После этого мы стали искать место захоронения Шарикова. На старых фотографиях и слайдах нашли изображения каких-то деревьев, фигур людей. По этим деревьям отец Андрей ухитрился найти приблизительное место могилы Шарикова. Прошло почти девяносто лет со времени кончины деда, и я, честно говоря, не верил, что сохранились те же самые деревья. Я не стал спорить, чтобы не обижать отца Андрея, однако когда он стал копать в обозначенном месте, то действительно нашел могилу Михаила Семеновича Шарикова.

   Поскольку дед был священником, он был похоронен на видном месте при входе. Сначала отец Андрей нашел захоронение маленького мальчика — как выяснилось позже, одного из сыновей Михаила Семеновича, умершего в младенчестве. Потом мы нашли еще два захоронения: тещи и жены М. С. Шарикова — Александры Васильевны Павловой. Самого Михаила Семеновича обнаружили в последнюю очередь. Мы подняли полусгнившие доски последней могилы, и увидели останки в священническом облачении, с крестом, Евангелием и даже сохранившейся бородой. Правда, лицо деда было полностью разбито. По сохранившимся атрибутам и после экспертизы по старым фотографиям мы убедились, что это останки Михаила Семеновича Шарикова.

   В прошлом году мы решили сделать на могилах Шариковых небольшой мемориал. За полтора дня втроем вместе с отцом Андреем и еще одним работником мы закупили материал, воздвигли четыре мощных деревянных креста, поставили ограду. Освящать мемориал приезжал наш благочинный в день Боголюбской иконы Божией Матери.


— Откуда родом были предки М. С. Шарикова?

А.Л. — Его отец Семен Семенович Шариков был экономическим крестьянином из села Адрианова Владимирской губернии. Во время эпидемии холеры умерла его первая жена, после чего он переехал в Сергиев Посад, где женился второй раз на Евдокии Ильиничне. Своими усилиями он приобщился к торговле лесоматериалами, создал торговый дом Шариковых. Он быстро достиг успеха, и из экономического крестьянина перешел в разряд мещан, а затем и купцов. 

   Во втором браке у Семена Семеновича родилось два сына: Сергей и Михаил — мой дед. Оба закончили духовную семинарию, но по церковной стезе не пошли, потому что, видимо, надо было помогать отцу в торговле.

   Старший сын Сергей Семенович Шариков стал ктитором при Богоявленской церкви в Сергиевом Посаде, и одновременно занимался государственной деятельностью. Он был последним городским главой Сергиева Посада перед революцией.

   Второй сын, мой дед Михаил Семенович Шариков, обосновался в Пушкино, где занимался лесоторговлей и прославился как меценат. На его деньги была построена сохранившаяся каменная Боголюбская церковь недалеко от станции. Михаил Семенович не был таким богатым купцом, как Арманды, Рабенеки, но при этом целиком, с нуля, выстроил храм. По случаю пятидесятилетия М. С. Шарикова прихожане подарили ктитору икону Боголюбской Божией Матери, которая сохранилась у нас дома. Есть также документ, который прихожане отправляли в Синод, чтобы деда наградили за его попечительскую деятельность. 

   У М. С. Шарикова было четыре награды: орден святого Станислава второй степени, золотая медаль для ношения в петлице на Аннинской ленте, серебряная медаль для ношения в петлице на Андреевской ленте и юбилейная медаль в честь 300-летия восшествия Романовых на престол. Со временем купец Шариков стал почетным гражданином, а во время Первой мировой войны получил от императора Николая II звание личного дворянина.


   Шариков был человеком довольно лояльных взглядов, поэтому, когда пришла революция, он все ключи от сейфов и банков добровольно отдал в реввоенсовет. За это, видимо, ему оставили дом, хотя другие два дома в Пушкино конфисковали. Часть обстановки уцелела в нашем доме, а из конфискованного здания конторы прислуга вынесла все, что могла: ковры, посуду, одежду, даже ордена.
В новых политических условиях Михаилу Семеновичу все тяжелее было работать на складе лесоматериалов. Он и раньше был при церкви, курировал Боголюбский храм, в том числе и в советское время, и в итоге в 1921 году принял сан священника. Это было почти самоубийственное решение в те годы, но деда не арестовали, он служил вплоть до своей кончины в 1929 году. Обстоятельства его смерти до конца не ясны. Видимо, было такое мощное давление со стороны НКВД, что мать никогда ни слова об этом не говорила.


— Кем был ваш отец Николай Михайлович Шариков?

А.Л. — Сын Михаила Семеновича, мой отец, до революции был исполнительным директором частного Оперного театра Зимина в Москве, который после революции стал филиалом Большого театра. Собинов, Шаляпин, Нежданова и другие известные певцы бывали в доме отца в Пушкино, где проводили выходные, праздники, отдыхали летом. Пушкино в то время был исключительно дачным поселком. Артисты выступали в нашем Летнем театре, и, естественно, приходили в этот дом, где пели и устраивали чаепития на террасе. В доме бывали Станиславский, композитор Глиэр, сестры Гнесины и многие другие. Осталось много фотографий, целые альбомы с дарственными надписями. Отец организовал выступления оперных певцов по всему Московскому уезду и в Москве, причем не только наших, но и зарубежных артистов: Баттистини, Титта Руффо, Габель. После революции Николай Михайлович продолжал театральную деятельность, он работал во Всесоюзном обществе культурных связей заграницей.

— Я читал, что Шариков в романе Булгакова «Собачье сердце» может быть связан с фамилией вашего отца. Так ли это?

А.Л. — Да, есть версия, что Булгаков решил ухаживать за моей мамой, которая еще не была замужем, но уже была знакома с отцом. Она предпочла отца, а писатель в отместку решил изобразить соперника дураком в своем романе. Оговорюсь, что эта версия существует как легенда, и ничем не подтверждена.


— Спасибо, Александр Алексеевич. Теперь хотелось бы услышать ваш комментарий, отец Андрей. Вы писали, что хотите построить храм возле бывшего Боголюбского кладбища. Насколько это реалистично?

А.Д. — Желание остается, но реалии диктуют другое. Местные дачники заняли глухую оборону. После открытия нашего мемориала они поставили колючую проволоку, сделали пропускную систему. Возможно, это связано в целом с развитием той зоны, как места отдыха жителей Пушкино, которых становится все больше с каждым годом. Дачникам, естественно, не нравится, что через них все ходят. Скорее всего, это связано и с мемориалом, с идеей сделать это место центром паломничества людей разного мировоззрения, не только верующих, но и неверующих: тех, кто в принципе думает о прошлом, об истории и, соответственно, о будущем. Мы, наверное, пока не будем торопиться с этими планами. Безусловно, будем благоустраивать территорию бывшего кладбища, обнесем площадь не капитальным забором, очистим ее от поваленных деревьев, от грязи, восстановим схему кладбища, те захоронения, которые нам удалось найти, восстановим памятник Рабенекам. Что касается постройки храма, то вряд ли это дело ближайшего времени, потому что не хочется начинать его с конфликта.

— Полуразрушенное здание конторы М. С. Шарикова тоже остается в замороженном состоянии?

А.Д. — У нас был разговор с Сергеем Гуржиным — представителем застройщика, который строит новые дома рядом с конторой. Они заинтересованы в том, чтобы мимо конторы Шарикова прошла дорога, которая сделала бы тупиковую улицу сквозной. Гуржин предложил вариант, при котором кирпичная часть конторы будет снесена для дороги, а деревянная часть восстановлена на том же месте. Рядом в сквере можно было бы поставить памятник супругам Шариковым. В том же сквере следовало бы увековечить очень интересное событие, запечатленное на фотографиях из архива Михаила Семеновича Шарикова. Есть снимок, где рядом с конторой стоит патриарх Тихон, который, скорее всего, пил здесь чай, будучи проездом в Пушкино.


   Сергей Гуржин считает планы частичного сохранения дома более реалистичными, чем восстановление всей конторы. Однако это мнение депутата Гуржина и представителя застройщика, а у нас с Александром Алексеевичем остается желание воссоздать контору полностью, потому что именно каменная половина является единственной сохранившейся частью этой постройки. Что из этого желания выйдет, я не знаю, поэтому мы параллельно ведем переговоры и рассматриваем компромиссные варианты. Если рассматривать вариант, при котором контору вообще не восстанавливать и дожидаться, пока ее окончательно снесут, то, конечно, мы за то, чтобы восстановить хотя бы часть и сделать там мемориальную зону.

— Что могло бы разместиться в восстановленном здании конторы?

А.Д. — Во-первых, экспозиция, посвященная истории семьи Шариковых, а, во-вторых, я думаю, все то, что город сочтет целесообразным. Там может быть, например, приличное государственное кафе для приезжающих на автостанцию. Мы не рассматриваем какие-то частные варианты, и считаем, что все-таки государство является гарантом сохранности этих объектов для будущего.

— Отец Андрей, встречал ваше утверждение, что М. С. Шариков достоин канонизации в лике святых. Как вы пришли к такому мнению?

А.Д. — Как уже говорил Александр Алексеевич, когда мы нашли могилу Михаила Семеновича Шарикова, у него оказалось раздроблено лицо. Хотя этот вопрос еще открыт, но, возможно, он пострадал за свою веру в 1929 году. В любом случае, Михаил Семенович был готов к исповедничеству, ведь стал священником в самое тяжелое для церкви время в 1921 году. Я думаю, что эти восемь лет священства он посвятил активной миссионерской деятельности в новых политических условиях отношения государства к религии. Именно с 1929 года священнослужителей стали массово арестовывать, расстреливать, избивать.

   Помимо возможных страданий, которые делают человека святым вне зависимости от его образа жизни, у Михаила Семеновича есть еще и святая жизнь. Это редкий случай, когда человек не только мученичеством подтверждает свою святость, но и всей жизнью. Будучи еще мирянином, он тридцать три года посвятил Боголюбскому храму. У нас есть письмо прихожан, датированное 1914 годом, епископу Трифону Туркестанову, который тогда был главой Московской областной епархии, где они пишут, насколько самоотверженно и бескорыстно Михаил Семенович заботился о храме. Михаил Семенович практически в одиночку построил его, будучи не самым богатым человеком в Пушкино.

   Светская жизнь Шарикова не являлась противоречием духовной, потому что есть пока не подтвержденные сведения, что Михаил Семенович выкупил здание Летнего театра и подарил его городу Пушкино. Именно поэтому его сын Николай Михайлович Шариков мог устраивать там концерты оперных звезд. Михаил Семенович сделал это для людей. Он был внимательным человеком не только в религиозном, но и в светском плане. Заботился и о той части населения, которая, быть может, уже не считала себя верующей.


   Известна его деятельность в отношении Новой Деревни. Именно Михаил Семенович перенес в 1923 году деревянный храм Святого Духа от Боголюбского храма в Новую Деревню. Кроме того, после масштабного пожара Михаил Семенович, обладая большим количеством пиломатериала, либо частично, либо полностью пожертвовал его для восстановления деревни. Думаю, уже в 1914 году, когда освятили новый каменный храм, у него возникла мысль перевезти старый деревянный в Новую Деревню. В 1914 году началась Первая Мировая война, потом случилась революция, Гражданская война и только к 1923 году обстановка успокоилась, и он решил осуществить задуманное.

   В Новой Деревне и сейчас стоит этот храм Святого Духа, только называется Сретенским. Многим он известен как место служения протоирея Александра Меня. Там рассказывают, что какой-то важный человек дошел до самого Калинина, чтобы церковь в 1923 году не разрушили, а перенесли на новое место. Я думаю, что этим важным человеком был Михаил Семенович Шариков.

   Такая многогранная деятельность Шарикова, как мне кажется, является основанием для того, чтобы признать его образцом. Мы в последнее время сделали святость чем-то мистическим и неосязаемым, а ведь на самом деле святость — это вполне осязаемый предмет, это пример, который человек может показать людям. Я думаю, что для современного человека пример Михаила Семеновича Шарикова в светском плане заключается в том, как можно обходиться со своими деньгами и возможностями. В плане церковным, для современных священников — это сильный пример того, как можно быть пастырем не только в благополучное для церкви время.


Антон Саков

Источник

Нашли ошибку? Выделите ее и нажмите CTRL+ENTER

Читайте также
21 Апреля 2019
Пришла последняя декада апреля и в народном календаре пушкинского краеведа Игоря Прокуронова соответствующие дни календаря. И, конечно, самый важный праздник - Светлая Пасха!
17 Апреля 2019
Краевед Владимир Парамонов рассказывает, какая связь между статьей Игоря Прокуронова «Тайна резного терема, или подвиг Александра Мамонтова» в работе «Московского филофонического общества» и  его участием в 80-е годы ХХ века в работе «Московского филофонического общества»
11 Апреля 2019
Весна продолжается - наступает вторая декада апреля. Пушкинский краевед, кандидат географических наук Игорь Прокуронов рассказывает о днях народного календаря, отмечаемых в этот период. Если верите в народные приметы - это для вас
Комментарии
ZavulonZavulon+8521 марта 2019 - 08:47
+1
Местные дачники заняли глухую оборону. После открытия нашего мемориала они поставили колючую проволоку, сделали пропускную систему.

Да, заняли оборону. Земля у нас в собственности, включая дороги. И ненужно нам кладбище под боком. В этом году может еще СНТ "Труд и отдых" закроет проходы, потому как все через них пошли.
ответная реплика
alexalex+282821 марта 2019 - 09:00
+3
я так понимаю, речь идет не о возрождении кладбища, продолжении захоронений, а о восстановлении исторического объекта. Хотя конечно легко рассуждать, когда это не рядом с моей дачей
ответная реплика
Развернуть
GannushkinaGannushkina21 марта 2019 - 09:58 +1Развернуть
ZavulonZavulon21 марта 2019 - 10:27 Развернуть
IrgisIrgis21 марта 2019 - 10:38 +2Развернуть
ZavulonZavulon21 марта 2019 - 12:15 Развернуть
IrgisIrgis21 марта 2019 - 12:21 +1Развернуть
ZavulonZavulon21 марта 2019 - 15:31 Развернуть
IrgisIrgis21 марта 2019 - 15:38 Развернуть
МаксимМаксим21 марта 2019 - 23:25 +2Развернуть
МаксимМаксим21 марта 2019 - 23:39 +2Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 00:00 +3Развернуть
GalkovskajGalkovskaj21 марта 2019 - 14:24 +1Развернуть
ZavulonZavulon21 марта 2019 - 15:34 Развернуть
IrgisIrgis21 марта 2019 - 15:42 +1Развернуть
alexalex21 марта 2019 - 16:13 Развернуть
IrgisIrgis21 марта 2019 - 16:20 Развернуть
ZavulonZavulon21 марта 2019 - 16:23 Развернуть
IrgisIrgis21 марта 2019 - 16:39 Развернуть
МаксимМаксим21 марта 2019 - 22:20 +2Развернуть
IrgisIrgis22 марта 2019 - 09:43 Развернуть
ZavulonZavulon22 марта 2019 - 09:58 Развернуть
IrgisIrgis22 марта 2019 - 10:09 Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 14:03 +2Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 14:07 +2Развернуть
IrgisIrgis22 марта 2019 - 14:47 Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 15:33 +1Развернуть
IrgisIrgis22 марта 2019 - 15:48 Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 16:11 +1Развернуть
IrgisIrgis22 марта 2019 - 16:15 Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 16:39 +1Развернуть
IrgisIrgis22 марта 2019 - 23:39 Развернуть
МаксимМаксим23 марта 2019 - 03:26 Развернуть
GannushkinaGannushkina22 марта 2019 - 15:57 Развернуть
МаксимМаксим21 марта 2019 - 21:54 +2Развернуть
МаксимМаксим21 марта 2019 - 22:06 +1Развернуть
GannushkinaGannushkina21 марта 2019 - 22:12 +1Развернуть
МаксимМаксим21 марта 2019 - 22:43 +2Развернуть
GannushkinaGannushkina21 марта 2019 - 23:06 +2Развернуть
AlbinaAlbina+138921 марта 2019 - 22:25
+1
А как могут быть в собственности дороги? Вы их сами проложили?
ответная реплика
GannushkinaGannushkina+59221 марта 2019 - 22:34
+1
Если правильно поняла — не сами дороги в собственности, а земля, по которой они проходят.
У нас в Черкизово тоже есть дороги, которые расположены на землях с/х назначения — и по этой причине их не ставят на кадастровый учет, не делают им паспорт и — соответственно — никогда не ремонтируют.
ответная реплика
МаксимМаксим+7821 марта 2019 - 23:03
+2
СНТ было организовано на землях цветочного питомника. Это было поле. Земля, на которой находится СНТ является частной собственностью. Вся инфраструктура (дороги, водопровод, электросети, газовая магистраль) создавалась силами и за средства членов садового товарищества. И это ни какой-то частный случай — это повсеместная практика. Так что дороги внутри СНТ являются его собственностью.

Вообще мне странно видеть позиции некоторых участников этой дискуссии, которые утверждают, что проходы должны быть открыты. По своей сути СНТ — это такой же многоквартирный дом, просто организованный не по принципу подъездов, а по улицам. Все хотят жить спокойно, не встречать посторонних у себя на пороге, без тревог отпускать детей в гости к соседям. Это нормальное стремление к безопасности. И именно поэтому никто не будет держать открытыми двери своего подъезда или квартиры просто потому, что кому-то удобно так ходить.
ответная реплика
МаксимМаксим+7822 марта 2019 - 02:12
+2
Никто не преуменьшает заслуг М. С. Шарикова, как впрочем и других меценатов нашего города и района. Понимаем и уважаем желание потомков знать историю своей семьи и заслуги ее членов. Статья безусловно интересная, хотя в ней много домыслов и предположений. Некоторые говорят о великих делах, но вроде как с оговоркой:
"Светская жизнь Шарикова не являлась противоречием духовной, потому что есть пока не подтвержденные сведения, что Михаил Семенович выкупил здание Летнего театра и подарил его городу Пушкино".
Некоторые вроде как создают ореол мученика:
"А.Д. — Как уже говорил Александр Алексеевич, когда мы нашли могилу Михаила Семеновича Шарикова, у него оказалось раздроблено лицо. Хотя этот вопрос еще открыт, но, возможно, он пострадал за свою веру в 1929 году."
Но что мы имеем по факту:
С одной стороны инициативная группа, которая стремится восстановить и благоустроить, заброшенное 90 лет назад кладбище и построить мемориал памяти с действующей церковью, а с другой стороны жители СНТ, которые в статье представлены как агрессоры и противники религии, которые обносят свою территорию заборами с колючей проволокой, лишь бы не допустить "врага" на свою территорию.
Автор статьи — Молодец! Правильно расставил акценты, сразу показал читателю кто хороший, а кто плохой.
Жаль только, что автор также "честно" не рассказал и о другой стороне медали:
1. Работы по эксгумации проводились инициативной группой без надлежащих разрешений и документов, что является прямым нарушением УК РФ. По крайней мере таких документов не было представлено ни жителям СНТ, ни сотрудникам Мосводоканала, ни сотрудникам лесничества, Если такие документы будут представлены — возьму свои слова обратно. Если нет — вопрос к правоохранительным органам!
2. Не сказано в статье и о близости природоохранной зоны. Для тех кто не в курсе — поблизости находится Учинское водохранилище, которое является строгой водоохранной зоной. На его берегу нет ни баз отдыха, ни жилых домов, там даже судоходство запрещено. Есть правда Общий поминальный крест, установленный в 2006 году, в районе сельского поселения Ельдигинское, на погосте Церквей Николая Чудотворца (построена в 1585 г.) и Знаменской иконы Божией Матери (построена в 1752 г.), села Курово (Знаменское), затопленного Учинским водохранилищем в 1937 г. Но видимо кому-то нужно индивидуальное и яркое признание заслуг перед городом, выраженное в чем-то масштабном и с хорошим бюджетом, большим чем может стоить простой железный крест на погосте.
3. Почти ничего не сказал автор и про возмущение и противодействие жителей близлежащих СНТ, а между тем до ближайших домов от заброшенного кладбища и до предполагаемого места строительства церкви не более 20-30 метров (если нужно могу с рулеткой сходить проверить). Поверьте после лесной тишины, за которой сюда стремились люди мало кто захочет просыпаться под колокольный звон или чтобы его дети, выходя со двора, попадали не в лес, а шли гулять на кладбище.
4. Есть в статье и еще одно место, которое привлекает внимание — про участие в этом историческом "эпосе" загадочного представителя застройщика и депутата в одном лице, который ради развития дорожной инфраструктуры готов снести "объект исторического наследия". Не совсем только понятно — кто в этой ситуации решение принимал — ставленник народа или представитель застройщика и в чьих интересах действовали?
Так что же это все-таки — искреннее желание восстановить историю и отдать дань памяти пушкинскому меценату или создание нужного информационного фона, для чьего-то коммерческого проекта, который создается вопреки желанию, пусть и немногочисленной группы жителей нашего города? В статье было много сказано о делах и заслугах М. С. Шарикова — обратите внимание, что все они касались создания чего-то нового и нужного людям. То есть человек вершил свои дела не для показухи и не для галочки, а создавал инфраструктуру города, там где она была действительно нужна — как говорится к месту и ко времени. К месту и ко времени...
ответная реплика
ВладимирВладимир+34423 марта 2019 - 09:52
0
...Ельдигинское?...???
ответная реплика
МаксимМаксим23 марта 2019 - 13:51 Развернуть
AlbinaAlbina+138922 марта 2019 - 10:20
0
Я против того, чтобы дороги даже в частной собственности кто-то имел право перекрывать. Только и всего. Это опасный путь.
ответная реплика
GannushkinaGannushkina+59222 марта 2019 - 11:20
0
Я против того, чтобы дороги даже в частной собственности кто-то имел право перекрывать.

В каком смысле "перекрывать" — не поняла что-то...
А вообще — это палка о двух концах. Недавно смотрела по ТВ репортаж из Финляндии, где наш журналист спрашивал у чиновника-финна, как они добиваются такого отличного состояния дорог в стране. Так вот, чиновник ответил, что это достигается благодаря тому, что у КАЖДОЙ дороги в Финляндии есть свой ХОЗЯИН!
ответная реплика
IrgisIrgis22 марта 2019 - 11:27 Развернуть
ZavulonZavulon22 марта 2019 - 11:45 +1Развернуть
IrgisIrgis22 марта 2019 - 11:53 +1Развернуть
AlbinaAlbina22 марта 2019 - 12:30 +1Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 13:49 +2Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 14:11 +2Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 14:34 +2Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 13:53 +2Развернуть
PavlickPavlick22 марта 2019 - 14:10 +3Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 17:20 0Развернуть
СергейСергей22 марта 2019 - 14:23 Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 14:45 +2Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 15:01 +2Развернуть
МаксимМаксим+7822 марта 2019 - 13:42
+2
Я прошу прощения, но вы несколько недопонимаете ситуацию. Дороги, находящиеся на территории СНТ созданы и обслуживаются на частные средств и ведут только к домам жителей. Они не являются частью городской дорожной инфраструктуры, по ним нет сквозного проезда куда-то еще, они обеспечивают движение только по территории СНТ. Куда вы по ним хотите проехать?
ответная реплика
IrgisIrgis22 марта 2019 - 14:50 +1Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 15:07 +1Развернуть
IrgisIrgis22 марта 2019 - 15:13 +1Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 15:19 +2Развернуть
IrgisIrgis22 марта 2019 - 15:29 Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 15:54 +1Развернуть
IrgisIrgis22 марта 2019 - 16:04 +1Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 16:25 +1Развернуть
IrgisIrgis22 марта 2019 - 16:37 +1Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 16:49 +1Развернуть
ZavulonZavulon22 марта 2019 - 15:51 +1Развернуть
IrgisIrgis22 марта 2019 - 16:08 +1Развернуть
ZavulonZavulon22 марта 2019 - 16:26 +1Развернуть
IrgisIrgis22 марта 2019 - 16:35 +1Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 16:59 0Развернуть
GannushkinaGannushkina22 марта 2019 - 17:18 +2Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 17:40 +2Развернуть
GannushkinaGannushkina22 марта 2019 - 17:49 Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 18:03 +2Развернуть
GannushkinaGannushkina22 марта 2019 - 18:12 Развернуть
МаксимМаксим22 марта 2019 - 18:17 +2Развернуть
GannushkinaGannushkina22 марта 2019 - 18:24 Развернуть
ВладимирВладимир23 марта 2019 - 10:04 Развернуть
МаксимМаксим23 марта 2019 - 13:41 +1Развернуть
МаксимМаксим23 марта 2019 - 13:48 +1Развернуть
AlbinaAlbina+138922 марта 2019 - 21:13
0
Ну, тем не менее, Вы видите какой бред начинается со стороны Сергеи, она хочет Боткинскую улицу — эта улица по которой в Клязьму происходит заезд с Ярославского шоссе, перекрыть! Умы не подготовленные, шаткие. И ведь есть дебилы, которые так и поступают!
ответная реплика
МаксимМаксим+7823 марта 2019 - 03:44
+1
Я думаю, что жителей Клязьмы, которая из тихого микрорайона вдруг стала зоной с повышенным автомобильным трафиком, тоже можно понять. Тем более речь идет не только о легковых автомобилях, но и грузовиках и даже фурах. Население микрорайона достаточно большое, тротуаров и пешеходных зон нет, люди ходят в магазины, дети в школы, лично наблюдал как зимой дети вынуждены забираться с проезжей части в сугроб, чтобы пропустить автомобиль, потому что просто физически не могли пройти где-то еще. Так что думаю, что если поднимают вопрос об ограничении транзитного трафика, то делают это не для того, чтобы ущемить чьи-то права. Вообще дорожная ситуация в городе достаточно сложная и в силу большого количества автомобилей, и в силу реконструкции ярославского шоссе. В любом случае каждая ситуация индивидуальная и разбирать ее надо, учитывая как интересы всех участников дорожного, так и интересы местных жителей. Так хочу пожелать всем нам терпения, взаимного уважения и благополучного разрешения всех проблем!
ответная реплика
МаксимМаксим23 марта 2019 - 03:48 +1Развернуть
СергейСергей+33823 марта 2019 - 11:07
+1
Иди на ул.Солнечную, за Мордовским рынком и там попроповедуй за снятие "кирпича". Быстро им получить можно или в МОПБ №5. Про Клязьму не надо писать, сами разберёмся! Как переехала Albina в Пушкино, все соседи перекрестились в посёлке. Понимаем-весеннее обострение, понимаем- хочется Albinе покидать на вентилятор, но все же, можно без хамства?. Тебя никто не просил встревать в разговор адекватных, с высшим образованием и аспирантурой, людей. Пойми ,болезная, интернет- открытая книга. Тут все всё о всех знают. Поэтому полемика с Albinой — человеком , которая для Клязьмы ничего не сделала хорошего, окончена, так и не начавшись. Читающих этот ответ- прошу извинить за некоторую резкость: просто субъект Albina, по другому не понимает многие годы. А, я не Н.Г.Белова
ответная реплика
AlbinaAlbina23 марта 2019 - 11:41 Развернуть
AlbinaAlbina+138923 марта 2019 - 09:35
0
Максим, на мой взгляд, это не оправдывает таких желаний. Движение в Клязьме не вчера вдруг активизировалось. По этой причине я и высказываюсь против возможности частным лицам вводить запрет на движение где-либо, перекрывать движение. Если рассуждать как Вы, то нужно перебираться жить в деревеньку заброшенную и птички поют, и деревья вокруг и люди не ходят. Это к вопросу о терпении. Все хотят жить и поблизости к благам цивилизации и в природе. Вообще во всей этой полемике я полностью поддерживаю Irgis.
ответная реплика
IrgisIrgis+66123 марта 2019 - 11:19
0
Проблема в том, что, переехав в подобную деревеньку, ты тоже не застрахован от того, что в один прекрасный день деревенька вдруг перестанет быть тихой. Ну вот Артемово например.
ответная реплика
AlbinaAlbina23 марта 2019 - 11:43 +1Развернуть
IrgisIrgis23 марта 2019 - 12:19 Развернуть
МаксимМаксим+7823 марта 2019 - 14:19
+1
Я немного обобщу, дабы никого лично не задеть. В этой полемике есть две позиции — позиция, построенная на логике, фактах и на законных правах других граждан, а есть позиция, базирующаяся исключительно на эгоистичном желании людей — они хотят жить вот так и так, а все остальные им видимо мешают — заборы ставят, дороги перекрывают. На законных основаниях перекрывают (я имею в виду только территорию СНТ, с ситуацией по Клязьме знаком только как потребитель), но все равно людям это не нравится — ведь они же хотят, чтобы все было как им хочется. На мой взгляд — немного тупиковая позиция с точки зрения эволюции. Люди с аргументированной позицией всегда смогут ее отстоять, потому что руководствуются логикой, фактами, законами и мнениями других людей. Советовать не берусь, но вижу только два разумных выхода из ситуации — научиться слышать другую точку зрения и относится к ней с уважением и тогда появится шанс о чем-то договорится или действительно перебраться в заброшенную деревеньку, где не надо ни с кем считаться и можно жить так как захочется — боюсь только долго такие люди там не смогут просуществовать — конфликт нужен, чтобы эмоции кипели, а с птичками много не навоюешь.
ответная реплика
Развернуть
IrgisIrgis23 марта 2019 - 14:54 Развернуть
МаксимМаксим23 марта 2019 - 15:21 +1Развернуть
IrgisIrgis23 марта 2019 - 15:24 Развернуть
МаксимМаксим23 марта 2019 - 15:30 +1Развернуть
IrgisIrgis23 марта 2019 - 15:42 Развернуть
МаксимМаксим23 марта 2019 - 15:48 Развернуть
МаксимМаксим23 марта 2019 - 15:42 +1Развернуть
СергейСергей23 марта 2019 - 16:14 +1Развернуть
IrgisIrgis23 марта 2019 - 16:42 Развернуть
МаксимМаксим23 марта 2019 - 16:59 Развернуть
СергейСергей23 марта 2019 - 19:51 Развернуть
СергейСергей23 марта 2019 - 19:57 Развернуть
IrgisIrgis23 марта 2019 - 20:41 Развернуть
МаксимМаксим23 марта 2019 - 21:05 +1Развернуть
IrgisIrgis23 марта 2019 - 21:11 Развернуть
МаксимМаксим23 марта 2019 - 21:21 +1Развернуть
СергейСергей24 марта 2019 - 05:21 Развернуть
IrgisIrgis24 марта 2019 - 13:45 Развернуть
МаксимМаксим24 марта 2019 - 15:25 Развернуть
СергейСергей24 марта 2019 - 17:04 Развернуть
МаксимМаксим24 марта 2019 - 15:33 Развернуть
МаксимМаксим24 марта 2019 - 17:23 +1Развернуть
СергейСергей24 марта 2019 - 19:38 Развернуть
МаксимМаксим24 марта 2019 - 20:09 +1Развернуть
МаксимМаксим24 марта 2019 - 21:01 +1Развернуть
СергейСергей25 марта 2019 - 02:51 Развернуть
МаксимМаксим25 марта 2019 - 09:10 +1Развернуть
GannushkinaGannushkina25 марта 2019 - 09:28 +1Развернуть
МаксимМаксим25 марта 2019 - 10:34 +1Развернуть
GannushkinaGannushkina25 марта 2019 - 10:56 +1Развернуть
МаксимМаксим25 марта 2019 - 13:01 +1Развернуть
СергейСергей25 марта 2019 - 15:03 Развернуть
МаксимМаксим25 марта 2019 - 16:13 +1Развернуть
СергейСергей25 марта 2019 - 16:57 Развернуть
МаксимМаксим25 марта 2019 - 17:07 +1Развернуть
СергейСергей25 марта 2019 - 16:31 Развернуть
МаксимМаксим25 марта 2019 - 16:45 +1Развернуть
GannushkinaGannushkina25 марта 2019 - 16:53 +1Развернуть
МаксимМаксим25 марта 2019 - 17:11 +1Развернуть
МаксимМаксим25 марта 2019 - 16:54 +1Развернуть
СергейСергей25 марта 2019 - 17:31 Развернуть
МаксимМаксим25 марта 2019 - 17:56 +1Развернуть
IrgisIrgis25 марта 2019 - 17:58 +2Развернуть
МаксимМаксим25 марта 2019 - 18:02 +1Развернуть
IrgisIrgis25 марта 2019 - 18:07 Развернуть
МаксимМаксим25 марта 2019 - 18:20 +1Развернуть
GannushkinaGannushkina25 марта 2019 - 18:09 +1Развернуть
GannushkinaGannushkina+59225 марта 2019 - 18:09
0
Ласточка? Да?
ответная реплика
IrgisIrgis25 марта 2019 - 18:15 +1Развернуть
МаксимМаксим25 марта 2019 - 18:22 +1Развернуть
СергейСергей25 марта 2019 - 18:13 Развернуть
СергейСергей25 марта 2019 - 18:15 Развернуть
МаксимМаксим23 марта 2019 - 16:54 +1Развернуть
СергейСергей23 марта 2019 - 14:56 Развернуть
МаксимМаксим23 марта 2019 - 15:53 +1Развернуть
ВладимирВладимир+34423 марта 2019 - 10:12
+1
Прямо — роман в письмах! А какой слог, стиль... Зачитался... Молодцы! И главное — вежливо, деликатно, без оскорблений... Ведь можете, если захотеть...
ответная реплика


Набережная Серебрянки




Ритуальные услуги в Пушкино



Наши партнеры:





Нашли ошибку?
Выделите ее и нажмите CTRL+ENTER