Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 След.
RSS
Как сделать так чтобы мест в детских садах хватало всем
 
А мне вот интересно почему у нас не могут хотя бы попытаться повторить "подвиг" Пермского края, где практически нет очередей в дет. сады - ведь можно разработать и продвинуь такую целевую программу, т.е. выплачивать очередникам компенсации и при этом попробовать стимулировать создание частных дет. садов путем выдачи льготных кредитов или субсидированием или беспроцентными займами или почти нулевой арендой? Булыгиной слабо мозгом пошевелить? Или вся ментальная деятельность занята укрупнением детсадовских групп и распределением мест среди нескольких категорий очередей. Ведь понятно, что не построит в городе никто и никогда столько дет садов - более 40. Нужен другой выход. Чинуши ну шевельните складками на голове!
А если они не хотят предлагаю на страницах данной темы объявить конкурс "Как разместить всех детей в сады"? Люди давайте создадим алгоритм решения проблемы, поможем чинушам, коли им некогда. Создадим проект и предложим его через руководство портала Желтому домику, а также отправим его татупедам, т.е. депутатам biggrin.gif Пусть внедряют в жизнь инициативу жителей, они ж для этого и существуют.
Итак! Старт компании "Даешь каждому Пушкинскому ребенку место в отличном детском садике" дан. Вперед умные, сильные, смелые, прозорливые! Все наши идеи=ликвидация очередей в дет сады без напряга для семейного бюджета  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />
Компенсации по 5000 на 5000 очередников скорее всего вряд ли выход - 25 млн. в месяц это 300 млн. в год больше половины всего бюджета города... Но ведь есть и другие ресурсы: земля, оплата труда преподавателей и воспитателей - это позволило бы снизить стоимость платных садов на порядок.
Опять же попытка участия в целевых федеральных и региональных программах финансирования - наверняка таковые имеются. Попробовать местных предпринимателей привлечь - ведь схем финансирования море. Народ среди Вас финансисты есть - предложите что-нибудь...
«Это невозможно!» — сказала Причина. «Это безрассудство!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость. «Попробуй…» — шепнула Мечта.
 
Возможно стоит задумться перед тем, как начиать строить новый микрорайон. Дома отстроить не проблема. Жильцов заселить тоже. Но куда будут ходить дети новоселов? Садик, школа. Так может начинать стройку именно с этого? Сначала создавать инфраструктуру затем микрорайрн, а не наоброт!?
 
Вряд ли это выход - застройщик никогда не будет за свои деньги создавать дорогущую инфраструктуру, только за счет доли города - как О.Пушкино например пытается сделать, там запланировали дет сад на 120 мест и это на 3500 - 4500 расчетной численности человек. Берем по-минимуму у 10% семей есть малые детки 3500/2*10%=175 деток, значит пяти с половиной тысячная очередь увеличиться еще на 55 детей.
Мне пришло на ум вот что: для того чтобы обеспечить потребности города в жилье, причем качественном и недорогом, а также детсадах и школах, нужно идти другим путем: создавать строительный МУП, который сам будет проектировать, нанимать строителей и контролировать строительство, т.е. фактически быть застройщиком. Но только с той разницей, что он не будет закладывать в стоимость квартир 200% прибыли (как это делают все девелоперы) - отсюда сразу резко снижается стоимость квартир и возрастает число бесплатных квартир и появляются деньги на развитие коммуникаций и строительство школ, детсадов, дорог и всего остального. Кроме того город перестает неконтролируемо разрастаться, этажность домов понижается до 12, что архитектурно гораздо эстетичнее и ближе по духу архитектуре г.Пушкино. МУП участвует в конкурсах на строительство наравне со всеми девелоперами и стопудово выиграет, т.к. стоимость кв.м. у него ниже, ибо цель его не максимизация прибыли, а благоустройство города, строительство качественного и недорогого жилья, развитие инфраструктуры города особенно увеличение количества детсадов, школ, поликлиник, километров дорожного покрытия, повышение доли бесплатных квартир для очередников. Но для того чтобы такую политику проводить надо и головой "шурупить" в интересах города и жителей и задом шевелить.  
А по поводу того во что может вылиться теперешняя строительная политика властей можно почитать тут http://forum.pushkino.tv/index.php?showtop...0&start=200
irinakob благодарю за внимание к проблеме и за первую идею! <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />
«Это невозможно!» — сказала Причина. «Это безрассудство!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость. «Попробуй…» — шепнула Мечта.
 
ОФИГЕТЬ!!! Прошло больше 2 недель - только одно предложение! ОФИГЕТЬ!!!
Все говорят о проблеме, все о ней знают и что никто не хочет хотя бы мозгом шевельнуть для поиска путей ее решения? Народ Вы что на татупедов (депутатов) надеетесь что-ли или на лИСИНА с бУЛЫГИНОЙ? Скорее Нибиру с Аннунаками прилетят, чем "эТИ" проблему решат.
Ну сами подумайте стоимость одного детсадика не менее 40 млн. руб. их надо ну допустим 40... 40*40=1 млрд. 600 млн. рублей. Бюджет города Пушкино 500 млн. в год надо всего-то 3 года весь бюджет бубухать на стройку детсадов  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />
«Это невозможно!» — сказала Причина. «Это безрассудство!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость. «Попробуй…» — шепнула Мечта.
 
Вернуться к системе развития разработанной в СССР(вот сейчас на меня накинутся <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/pom.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":pom:" border="0" alt="pom.gif" /> )
"Научи меня, Господь, спокойно воспринимать события, ход которых я не могу изменить, дай энергию и силу вмешиваться в события, мне подвластные, и научи мудрости отличать первые от вторых."
 
 
А какая она была?
Это не сарказм - просто я не знаю. Так как застал закат Железной империи в довольно еще нежном возрасте
«Это невозможно!» — сказала Причина. «Это безрассудство!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость. «Попробуй…» — шепнула Мечта.
 
Это слишком много писать надо, могу сказать что там работали целые институты) и когда вставал вопрос об увеличении жителей то считалось как уже говорилось выше, сначала инфраструктура(сады, поликлиники, школы и тд.) а потом квадратные метры которые нужны для увеличения жителей.
Где то так
"Научи меня, Господь, спокойно воспринимать события, ход которых я не могу изменить, дай энергию и силу вмешиваться в события, мне подвластные, и научи мудрости отличать первые от вторых."
 
Думаю это был более чем правильный подход. Но сейчас это вряд ли возможно, хотя... кто знает.
На мой взгляд при помощи строительства частично проблему садов решить можно, но нужно не продавать землю под 25-этажных монстров и брать за это мизерные 6% квартир и нежилых площадей, а городу самому организовывать строительство, об этом я уже писал выше. По-моему это выход из Пушкинского кризиса не плохой.
«Это невозможно!» — сказала Причина. «Это безрассудство!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость. «Попробуй…» — шепнула Мечта.
 
Цитата
Думаю это был более чем правильный подход. Но сейчас это вряд ли возможно, хотя... кто знает.
На мой взгляд при помощи строительства частично проблему садов решить можно, но нужно не продавать землю под 25-этажных монстров и брать за это мизерные 6% квартир и нежилых площадей, а городу самому организовывать строительство, об этом я уже писал выше. По-моему это выход из Пушкинского кризиса не плохой.
Надо внести поправку ,правда не знаю в какой закон, чтобы , если будет  строительство нескольких многоэтажных домов, то обязательно должен быть д/с. Только, если будет в договоре строительство д/с, тогда давать разрешение на строительство. Хотя многие дома строят без разрешения.
Сейчас идет уплотнение групп.Это конечно плохо для детей, которые уже посещают, но хоть маленький лучик для тех , кто ждет годами. Эта мера должна быть временной. А вот о воспитателях, которые будут работать в больших группах, никто не подумал. А какая оплата будет за такой каторжный труд.Если не изменится, то ничего хорошего не будет.
 
Поддерживаю, город сам должен рассчитывать свое развитие а не заниматься расселением кого то в угоду кому то.
Но боюсь опять будут ругать что мешает коммерции и тд.
"Научи меня, Господь, спокойно воспринимать события, ход которых я не могу изменить, дай энергию и силу вмешиваться в события, мне подвластные, и научи мудрости отличать первые от вторых."
 
 
На мой взгляд сейчас "ругательство" что мешает коммерции - можно расценивать как комплимент. Но это только мое мнение, я также считаю что слово депутат приобрело ругательное значение. <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":rolleyes:" border="0" alt="rolleyes.gif" />
«Это невозможно!» — сказала Причина. «Это безрассудство!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость. «Попробуй…» — шепнула Мечта.
 
Цитата
Надо внести поправку ,правда не знаю в какой закон, чтобы , если будет  строительство нескольких многоэтажных домов, то обязательно должен быть д/с. Только, если будет в договоре строительство д/с, тогда давать разрешение на строительство. Хотя многие дома строят без разрешения.
Сейчас идет уплотнение групп.Это конечно плохо для детей, которые уже посещают, но хоть маленький лучик для тех , кто ждет годами. Эта мера должна быть временной. А вот о воспитателях, которые будут работать в больших группах, никто не подумал. А какая оплата будет за такой каторжный труд.Если не изменится, то ничего хорошего не будет.
Насчет воспитателей согласен, им и так тяжковато было, а теперь вообще пипец, не говоря уже о резком снижении качества воспитания.
А насчет закона про детсад при стройке нескольких домов, так это надо градостроительный регламент принимать - в нем все это можно прописать, но это ситуацию не спасет. Новые дома - новые жители, новая длина очереди в сады, я уже выше про О,Пушкино писал - тот сад что запроектирован не покроет их потребности.
Выход нужен другой. Либо городу взяться за строительство, причем шанс есть реальный, если использовать Заветинские Поля с умом: не отдать девелоперам с тупой установкой 6% метров городу и обязаловом создания инфраструктуры для новых домов, а самому городу организовать стройку - неужели лИСИН как бывший строитель не сможет организовать подразделение, которое возьмет на себя функции девелопера. Сами организовали, деньги привлекли, прибыль получили и на эти средства ветхую инфраструктуру поменяли и площади в городе под бараками освободили для нового развития (ведь если самим строить, то и квартир городу отойдет гораздо больше чем от девелоперов, да стоимость метра может быть значительно ниже (если не закладывать 200-300% прибыли) И молодым семьям можно по себестоимости часть квартир продать - люди только спасибо скажут, да и население города так массово и скачкообразно увеличиваться не будет. Вот такое предложение. Как Вам?
«Это невозможно!» — сказала Причина. «Это безрассудство!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость. «Попробуй…» — шепнула Мечта.
 
Цитата
Сами организовали, деньги привлекли, прибыль получили и на эти средства ветхую инфраструктуру поменяли и площади в городе под бараками освободили для нового развития (ведь если самим строить, то и квартир городу отойдет гораздо больше чем от девелоперов, да стоимость метра может быть значительно ниже (если не закладывать 200-300% прибыли) И молодым семьям можно по себестоимости часть квартир продать - люди только спасибо скажут, да и население города так массово и скачкообразно увеличиваться не будет. Вот такое предложение. Как Вам?

"Что нам стоит дом построить - нарисуем будем жить!"  - тут же все понятно и ясно 2+2 = 4, а иногда и 5, вот эту лишнюю 1 и будем делить между всеми - на всех хватит - а там глядишь и до коммунизма в Пушкино недалеко.

Хрущев Н.С. -"Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!"

После постановления ЦК и правительства 1955 года произошел решительный поворот в строительной политике: государство взяло курс на массовое жилищное строительство по типовым проектам — упрощенного планирования, без какого-либо декора, на базе максимальной индустриализации процесса строительства. Не обошлось и здесь без перегибов, к которым прибегли некоторые чрезмерно ретивые исполнители «мудрых указаний родной партии»: хотя высота помещений определялась оптимальной в 2,5 м, начали появляться жилые дома с высотой комнат 2,3 м, с кухней площадью 4 кв. м, совмещенной с душевой кабиной (вместо ванны).

Но малометражные квартиры, рассчитанные на одну семью, позволили облегченно вздохнуть тем, кто вынужден был годами жить в очередном большевистском изобретении — коммунальных квартирах и общежитиях. Сейчас эти типовые дома, которыми застроены огромные жилищные массивы, презрительно называют «хрущебами», но в свое время они позволили кардинальным образом решить жилищную проблему.

Конечно строить надо, НО стимулировать надо развитие сети частных детских садов, о в муниципальных увеличивать плату за пользование детским садом, например, в частном детском саду г.Москвы стоимость за ребенка в месяц от 30000 рублей и люди платят, а почему, потому что сад хороший, обустроенный, в хорошем месте расположен, бассейн, в 7.30 ребенка принимают и до 21.00 он может там находиться, есть возможность оставить на ночь, за дополнительную плату конечно, все сделано для того чтобы родители могли работать и зарабатывать на жизнь нормально, а что это за детский сад где в 8-8.30 прием, а 17 часов забирай ребенка, если я работаю не в Пушкино, то что мне делать, нанимать няню, чтобы отводила, забирала и потом еще сидела, так не проще ли в коммерческий отдать сад, дорого но удобно, черт побери, потому что ориентирован на клиента - бизнес "коммерсанты" хотят прибыль заработать, т.е. забрать у меня - потребителя часть моих денег и я готов отдать, т.к. мне это удобно и дает возможности....
 
Цитата
Надо внести поправку ,правда не знаю в какой закон, чтобы , если будет  строительство нескольких многоэтажных домов, то обязательно должен быть д/с. Только, если будет в договоре строительство д/с, тогда давать разрешение на строительство. Хотя многие дома строят без разрешения.
Сейчас идет уплотнение групп.Это конечно плохо для детей, которые уже посещают, но хоть маленький лучик для тех , кто ждет годами. Эта мера должна быть временной. А вот о воспитателях, которые будут работать в больших группах, никто не подумал. А какая оплата будет за такой каторжный труд.Если не изменится, то ничего хорошего не будет.

За время работы действующего совета депутатов были приняты правила землепользования и застройки трех кварталов, и везде были заложены нормы по обеспечению детсадами, школами, парковками и т.д., т.е. объектами, с нехваткой которых сталкиваются почти все жители города, превышающие расчетные показатели по СНиПам (т.к. они устарели). Так что Ваше пожелание уже исполняется.
 
Цитата
За время работы действующего совета депутатов были приняты правила землепользования и застройки трех кварталов, и везде были заложены нормы по обеспечению детсадами, школами, парковками и т.д., т.е. объектами, с нехваткой которых сталкиваются почти все жители города, превышающие расчетные показатели по СНиПам (т.к. они устарели). Так что Ваше пожелание уже исполняется.

Г-н Вахрушев, при всем уважении с Совету депутатов, вопрос - а кто это все и самое главное за чей счет строить будет? Инвесторы - застройщики в очередь выстроились уже?
 
 
Цитата
Насчет воспитателей согласен, им и так тяжковато было, а теперь вообще пипец, не говоря уже о резком снижении качества воспитания.
А насчет закона про детсад при стройке нескольких домов, так это надо градостроительный регламент принимать - в нем все это можно прописать, но это ситуацию не спасет. Новые дома - новые жители, новая длина очереди в сады, я уже выше про О,Пушкино писал - тот сад что запроектирован не покроет их потребности.
Выход нужен другой. Либо городу взяться за строительство, причем шанс есть реальный, если использовать Заветинские Поля с умом: не отдать девелоперам с тупой установкой 6% метров городу и обязаловом создания инфраструктуры для новых домов, а самому городу организовать стройку - неужели лИСИН как бывший строитель не сможет организовать подразделение, которое возьмет на себя функции девелопера. Сами организовали, деньги привлекли, прибыль получили и на эти средства ветхую инфраструктуру поменяли и площади в городе под бараками освободили для нового развития (ведь если самим строить, то и квартир городу отойдет гораздо больше чем от девелоперов, да стоимость метра может быть значительно ниже (если не закладывать 200-300% прибыли) И молодым семьям можно по себестоимости часть квартир продать - люди только спасибо скажут, да и население города так массово и скачкообразно увеличиваться не будет. Вот такое предложение. Как Вам?
А 94  -ФЗ?
 
А чего 94-ФЗ... Человек-Алхимик рассуждает категориями Алхимика - из гумна золото делает одним легким движением руки...
 
Цитата
Конечно строить надо, НО стимулировать надо развитие сети частных детских садов, о в муниципальных увеличивать плату за пользование детским садом, например, в частном детском саду г.Москвы стоимость за ребенка в месяц от 30000 рублей и люди платят, а почему, потому что сад хороший, обустроенный, в хорошем месте расположен, бассейн, в 7.30 ребенка принимают и до 21.00 он может там находиться, есть возможность оставить на ночь, за дополнительную плату конечно, все сделано для того чтобы родители могли работать и зарабатывать на жизнь нормально, а что это за детский сад где в 8-8.30 прием, а 17 часов забирай ребенка, если я работаю не в Пушкино, то что мне делать, нанимать няню, чтобы отводила, забирала и потом еще сидела, так не проще ли в коммерческий отдать сад, дорого но удобно, черт побери, потому что ориентирован на клиента - бизнес "коммерсанты" хотят прибыль заработать, т.е. забрать у меня - потребителя часть моих денег и я готов отдать, т.к. мне это удобно и дает возможности....
<img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/appl.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":appl:" border="0" alt="appl.gif" />
Только теперь, с выходом в свет майского  ФЗ- 93  "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием...."(нет, здесь нужно остановиться, дабы избежать фактической ошибки, -боюсь, память подводит, а название мудрёное), иначе говоря, закона о бюджетных, автономных и казённых учреждениях, все Ваши пожелания можно будет сформулировать в качестве муниципального задания для автономного учреждения(если, конечно, учредитель "добро даст")
 
Цитата
Насчет воспитателей согласен, им и так тяжковато было, а теперь вообще пипец, не говоря уже о резком снижении качества воспитания.
А насчет закона про детсад при стройке нескольких домов, так это надо градостроительный регламент принимать - в нем все это можно прописать, но это ситуацию не спасет. Новые дома - новые жители, новая длина очереди в сады, я уже выше про О,Пушкино писал - тот сад что запроектирован не покроет их потребности.
Выход нужен другой. Либо городу взяться за строительство, причем шанс есть реальный, если использовать Заветинские Поля с умом: не отдать девелоперам с тупой установкой 6% метров городу и обязаловом создания инфраструктуры для новых домов, а самому городу организовать стройку - неужели лИСИН как бывший строитель не сможет организовать подразделение, которое возьмет на себя функции девелопера. Сами организовали, деньги привлекли, прибыль получили и на эти средства ветхую инфраструктуру поменяли и площади в городе под бараками освободили для нового развития (ведь если самим строить, то и квартир городу отойдет гораздо больше чем от девелоперов, да стоимость метра может быть значительно ниже (если не закладывать 200-300% прибыли) И молодым семьям можно по себестоимости часть квартир продать - люди только спасибо скажут, да и население города так массово и скачкообразно увеличиваться не будет. Вот такое предложение. Как Вам?
Т.к. земли в Пушкино и районе продавались по дешевке, а  предприятия находятся в зачаточном состоянии, действует принцип "куплю-продам", помимо, казнокрадство цветет махровым цветом, то денег в районе не будет.Депутаты в районе молчат ,не требуют проверить финансовую составляющую, т.к. Лисин в этом органе в двух лицах, а большая часть депутатов завязана на районе. Лисину легче просить денег из области, потом сетовать перед населением, что вот какие верха плохие ,а он такой бедный и несчастный, впору его пожалеть.
 
Цитата
А чего 94-ФЗ... Человек-Алхимик рассуждает категориями Алхимика - из гумна золото делает одним легким движением руки...
Намного лучше стараться дерьмо превратить в золото, чем золото в дерьмо.
«Это невозможно!» — сказала Причина. «Это безрассудство!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость. «Попробуй…» — шепнула Мечта.
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Читают тему (гостей: 1)