Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.
RSS
Куда подевались Врачи?, Вопрос г-ну Брусиловскому
 
Уважаемый г-н Брусиловский!

Пожалуйста, поручите лучшему специалисту подчиненного Вам ведомства ответить на следующий вопрос, непосредственно на этом форуме:

Какие вопросы должен задавать и, какие исследования обязан провести педиатр скорой помощи, приехавший по вызову к ребенку 1,4 года, температура у которого 39,2? Желательно, чтобы ответ был в форме должностной инструкции (если таковая имеется), последовательно описывающей все действия врача (зашел, прошел, спросил, услышал, сделал и т.д.)
P.S. Я был уверен, что наверняка знаю как все должно происходить, но последний ночной визит скорой к моему ребенку завел меня в тупик: то ли все поменялось за последние 20 лет, то ли к нам зашли случайные люди...

Alex, очень уповаю на Ваше содействие скорейшему появлению ответа на поставленный вопрос и надеюсь на активную поддержку форумчан, которым, появившийся ответ поможет избежать появления в их доме "шариковых".
После ответа обязательно расскажу как все происходило на самом деле.
 
2,5 года назад родился малыш. Привезли домой.
Через несколько дней пришла медсестра на плановый первый осмотр. Хотя мы ожидали педиатра. Ребенок в это время спал дома. Медсестра посидела во дворе, поговорила с бабушкой малыша. Потом в медкарте мы увидели запись примерно следующего содержания. "Осмотр проведен. Жалоб нет, даны рекомендации"
После этого мы практически перестали  обращаться к педиатру по месту жительства. Только на плановые прививки и осмотры. Медкарту храним дома.

Во опросу...
Везде коммерция. Забыта Клятва Гиппократа. Настоящих Врачей очень мало.
 
Не скажу, что у врачей совсем уж нищенская зарплата. В последние годы эта ситуация изменилась в хорошую сторону. Вероятно мы сталкиваемся с ситуацией "межвременья", когда врачи советского времени уже не обладают должной компетенцией и современными манерами (то, что называется "сервис"), а молодое поколение ещё не пришло, не наработало практики: опыт небольшой, зато большое административного давления.
 
А поконкретней можно про педиатра СМП? насколько я знаю - должностная инструкция врача педиатра сводиться к осмотру и оказанию помощи( если в ней ребенок нуждается-температура более 38,2, купирование обструкции, противосудорожная терапи  и т.д., т.е. посиндромная терапия) - так у вас что за конфуз был? поподробней
 
Цитата
...мы сталкиваемся с ситуацией "межвременья", когда врачи советского времени уже не обладают должной компетенцией и современными манерами (то, что называется "сервис"), а молодое поколение ещё не пришло, не наработало практики: опыт небольшой, зато большое административного давления.
В моем случае педиатру, вернее врачу общей практики, примерно 38-40 лет, медсестра очень предпенсионнго возраста.
Мне кажется, что порядок и правила первичного патронажа новорожденного не очень изменились с советских времен.
Молодое поколение... Да что-то не видно его. Была у нас врач-педиатр отличная. К.М.Н., но перспектив карьерного и профессионального роста нет и она ушла в Москву. Плюс внутренние интриги.
 
 
Цитата
А поконкретней можно про педиатра СМП? насколько я знаю - должностная инструкция врача педиатра сводиться к осмотру и оказанию помощи( если в ней ребенок нуждается) - так у вас что за конфуз был? поподробней

конфуз говорите?) ну вот, смотрите:

Как чувствует себя ребенок 1,4 года с температурой 39,2, думаю все представляют.

1. Приехала и зашла домой в грязном бушлате скорой помощии
2. в грязных (с глиной) ботинках прошла в квартиру (мы с вами в поликлиниках ходим в бахилах)
3. Не помыв (не обработав) рук пыталась осмотреть ребенку горло
4. Осматривала горло металлической ложкой, которую у меня и попросила
5. Холодным (на улице -1) фонендоскопом и холодными же руками пыталась "послушать" ребенка (напомню: у дочери 39,2)
6. Ни одного (!) вопроса о предыдущих заболеваниях и событиях, могущих прояснить причину столь высокой температуры
7. Я 4 раза абсолютно внятно пытался донести до нее как развивалась температура у малыша - она так и не поняла.
8. Собственный внешний вид педиатра (прошу прощения у дам) говорил о том, что голову этот человек не мыл оч давно
9. Все 5 мин, которые они находились у нас она не замолкала на тему "...делать нехрена, из-за температуры людей от дела отвлекать..."
10. Сильная гиперемия на щеке ребенка не вызвала вопросов вообще

Дальше ничего не было, я их просто выгнал.
 
[quote name='logo' date='12.12.2008, 16:02' post='19097']
конфуз говорите?) ну вот, смотрите:

Как чувствует себя ребенок 1,4 года с температурой 39,2, думаю все представляют.

1. Приехала и зашла домой в грязном бушлате скорой помощии
2. в грязных (с глиной) ботинках прошла в квартиру (мы с вами в поликлиниках ходим в бахилах)
3. Не помыв (не обработав) рук пыталась осмотреть ребенку горло
4. Осматривала горло металлической ложкой, которую у меня и попросила
5. Холодным (на улице -1) фонендоскопом и холодными же руками пыталась "послушать" ребенка (напомню: у дочери 39,2)
6. Ни одного (!) вопроса о предыдущих заболеваниях и событиях, могущих прояснить причину столь высокой температуры
7. Я 4 раза абсолютно внятно пытался донести до нее как развивалась температура у малыша - она так и не поняла.
8. Собственный внешний вид педиатра (прошу прощения у дам) говорил о том, что голову этот человек не мыл оч давно
9. Все 5 мин, которые они находились у нас она не замолкала на тему "...делать нехрена, из-за температуры людей от дела отвлекать..."
10. Сильная гиперемия на щеке ребенка не вызвала вопросов вообще

Дальше ничего не было, я их просто выгнал.


Я сотрудник смп.  Сегодня утром на планерке разбирали ваш случай (все конфликты разбираются утром администраций - бригады обязаны докладывать). Не хочу никого оправдывать ни Вас,ни педиатра СМП - но то что вы описываете не соответствует очень много действительности. Я просто нихочу выкладывать все обстоятельства всего этого - но видите себя по мужски. Вот что и хочется сказать. Только одно могу добавить - ребенок был осмотрен, до этого у вас был участковый врач-целый лист назначенного грамотного лечения, и температура при осмотре 38,0. Так что поберегите себе нервы пожайлуста и не трепите их другим. Хотите - пообщайтесь с администрацией - есть толковый главный рач и зам.гл.ворача на скорой - Вам все разжуют поподробней.
 
Как у нас можно обливать медицину грязью - я просто....  А  как чтото случится все бегут к врачам, обращаются за помощью, клятвой Гиппократой укоряют.  Разве так можно???  В первую очередь людьми надо быть  и  относится к  людям в  белых халатах  как к своим родным а не как.....  Обидно, очень, правда. Ведь 90% обращений на скорой - это не вызова скорой помощи. Откройте регламентирующие приказы по смп - и прочитайте на что должна выезжать скорая - ДТП, повешения,утполпления, потеря сознания  и т.д.
 
А в вашем случае все что необходимо было сделано - ребенок осмотрен. В экстренной  терапии по  03 он не нуждался. Но это мой взгляд - руководству видать, пусть разбирается
 
Цитата
Я сотрудник смп.  Сегодня утром на планерке разбирали ваш случай (все конфликты разбираются утром администраций - бригады обязаны докладывать). Не хочу никого оправдывать ни Вас,ни педиатра СМП - но то что вы описываете не соответствует очень много действительности. Я просто нихочу выкладывать все обстоятельства всего этого - но видите себя по мужски. Вот что и хочется сказать. Только одно могу добавить - ребенок был осмотрен, до этого у вас был участковый врач-целый лист назначенного грамотного лечения, и температура при осмотре 38,0. Так что поберегите себе нервы пожайлуста и не трепите их другим. Хотите - пообщайтесь с администрацией - есть толковый главный рач и зам.гл.ворача на скорой - Вам все разжуют поподробней.

Безусловно, нервы- вещь весьма важная. И конечно же я их буду беречь, спасибо за совет.
На счет "немужественного" поведения - это уже личный выпад, совет вам - не рискуйте переходить со мной на личности.
Таинственное "нихочу выкладывать все обстоятельства всего этого" - опять не ясная инсинуация.
Если Вы считаете, что залезть грязными руками ложкой в рот ребенку - это осмотр, то и Ваша компетенция под большим вопросом.
Участковый врач педиатр возможно и назначил грамотное лечение, только ньюанс: все назначенные лекарства были куплены накануне и лежали на столе, на виду, плюс сам "лист лечения" -  могу выложить скан, ни печати, ни подписи...
Более того, в адрес участкового педиатра я не сказал ни слова...
Температура при осмотре действительно была 38 (когда вызывал, была 39,2), но это с моих слов!!! и первые данные и вторые...
Ответьте, работник СМП, на вопрос: Откуда Вы знаете, что соотвествует действительности, а что нет? Вы там были? или мои слова против слов ваших коллег ничто? И почему Вы не прокомментировали грязные руки, обувь, одежду? или это не соотвествует действительности? А может вы думаете, что когда на руках сильно болеющий ребенок и масса других жизненных проблем, больше нечем заняться, как переписываться с такими как вы на форуме??? Мне от визита этих людей нужно было одно: чтобы помогли ребенку и убедили меня в том, что все нормально. Не было сделано ни одного, ни другого.

Я не буду специально никого преследовать, на это просто нет времени, но поверьте, подвернется случай- я не премину им воспользоваться для того, что бы этот человек больше не переступил порог ничьего дома под видом врача СМП.


На счет вашей лапшы.... Жуйте сами свои подробности, а все видел своими глазами и слышал своими ушами.

P.S. Один Ваш коллега из СМП высказался об этом педиатре не более лестными словами, чем я, даже не слыша моей истории.
 
 
Хочу сказать, что единственный раз, когда потребовалась скорая медицинская помощь моей подруге в Пушкино - приехала очень милая молодая врач, осмотрела ее, сделала необходимый укол и пробыла рядом с ней до тех пор, пока укол не начал действовать и не снизилось давление.

А вот, оснащенность СМП В Красноармейске оставляет желать лучшего - врачи приезжают с пустыми чемоданами (ну, не совсем - баралгин у них был точно) и спрашивают, а какие у вас есть лекарства - очень удручающая ситуация <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":(" border="0" alt="sad.gif" />
Юрисконсульт <br />
 
Цитата
Хочу сказать, что единственный раз, когда потребовалась скорая медицинская помощь моей подруге в Пушкино - приехала очень милая молодая врач, осмотрела ее, сделала необходимый укол и пробыла рядом с ней до тех пор, пока укол не начал действовать и не снизилось давление.

А вот, оснащенность СМП В Красноармейске оставляет желать лучшего - врачи приезжают с пустыми чемоданами (ну, не совсем - баралгин у них был точно) и спрашивают, а какие у вас есть лекарства - очень удручающая ситуация <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":(" border="0" alt="sad.gif" />

Никто не говорит, что не бывает хороших врачей... У меня однклассник - врач от Бога, в военном госпитале работает чудесный терапевт, завотделением Примаченко М.В., о хирурге-травмотологе Гулике Андрее Сергеевиче (у него дочь на приеме даже плакать перестала, когда он ей швы снимал) и Королевском чуть ли не легенды складывают...

Речь идет о конкретном безобразии...
 
Кто же Вам мешал дать чистую ложку???? не понимаю. И не мешало бы во дворе расчистить подъзд машинам спецслужб и чтоб не шли медики с другой улицы к вашему подъезду по грязи. Все уважающие родители на входе врачам просто предоставляют чистые пакеты - медработники одевают на обувь и все. Руки обработаны спиртом при осмотре. Фонендоскоп был теплый и вам дали его потрогать когда вы "заводиться" стали. Так что поберегите нервы на следующий раз. А высказывания такими какими вы разбрасываетесь - вас не украшают,тем более  вас, еще раз говорю. И ваши запугивания здесь не к чему.
 
Цитата
Никто не говорит, что не бывает хороших врачей... У меня однклассник - врач от Бога, в военном госпитале работает чудесный терапевт, завотделением Примаченко М.В., о хирурге-травмотологе Гулике Андрее Сергеевиче (у него дочь на приеме даже плакать перестала, когда он ей швы снимал) и Королевском чуть ли не легенды складывают...

Речь идет о конкретном безобразии...


вот и обращайтесь к свои врачам....
 
Цитата
Кто же Вам мешал дать чистую ложку???? не понимаю. И не мешало бы во дворе расчистить подъзд машинам спецслужб и чтоб не шли медики с другой улицы к вашему подъезду по грязи. Все уважающие родители на входе врачам просто предоставляют чистые пакеты - медработники одевают на обувь и все. Руки обработаны спиртом при осмотре. Фонендоскоп был теплый и вам дали его потрогать когда вы "заводиться" стали. Так что поберегите нервы на следующий раз. А высказывания такими какими вы разбрасываетесь - вас не украшают,тем более  вас, еще раз говорю. И ваши запугивания здесь не к чему.

Дружочек, это где вы про грязную ложку углядели??? даже короткую цепь сообщений в единую картину связать не можете, путаетесь в трех предложениях. Это хорошо, если вы специально передергиваете, а если реально запутался в текстах, а? беда тогда!
 
 
Цитата
вот и обращайтесь к свои врачам....

Это не свои врачи, гражданин! Это Врачи. Они для всех, кому помощь нужна, свои. Понимаете разницу?
 
Цитата
Дружочек, это где вы про грязную ложку углядели??? даже короткую цепь сообщений в единую картину связать не можете, путаетесь в трех предложениях. Это хорошо, если вы специально передергиваете, а если реально запутался в текстах, а? беда тогда!


у дочери 39,2!!! обманывать не хорошо...
 
Естественно, доведу суть дискуссии Валентину Лазаревичу в виде официального письма редакции и опубликую в этой теме полученный ответ. При желании Главврача СМП с удовольствием пообщаюсь с ним (пару раз присутствовал на брифингах с его участием, осталось приятное впечатление).

Знаю автора темы лично и могу сказать, что придумывать этот человек лишнего не будет, более того, он сам имеет медобразование и по духу должен быть лоялен к медикам.

По сути дискуссии.  Сравнивая работу врачей советской эпохи и нынешней, могу отметить, что на мой взгляд прежде медики были внимательнее и добрее, что ли. О профессионализме сейчас не говорю - медицина двигается вперед. То ли жизнь делает людей "более суровыми", то ли еще какая причина. Я не имею в виду платную медицину - там за ваши деньги естественно будут любезны до оскомины (хотя встречаются и там "специалисты"). Очень хочется, чтобы врачи получали достойную зарплату (для этого, кстати, уже кое что сделано), были профессионалами, любили свою работу и с уважением относились к людям, которым оказывают помощь.

P.S. Просьба участникам форума не переходить на личности. Мы обсуждаем проблему. Наша задача - привлечь внимание руководства управления здравоохранения к проблеме, с этой целю я предоставлю В.Л.Б. переписку в данной теме. Кстати, спасибо vadim-mir у за то, что он взял на себя ответственность отвечать на форуме за всю службу СМП. У нас был случай, когда на форуме участвовал в дискуссии начальник налоговой инспекции. Но обиделся на острые высказывания и "ушел". Поэтому еще раз призываю к корректности и взаимному уважению форумчан.
 
Цитата
у дочери 39,2!!! обманывать не хорошо...
Не хочется Вам желать дурного конечно, но видеть на градуснике такую температуру своей дочери, а потом читать ваши строчки про "обманывать"... ну не знаю... я бы себе не позволил сказать такое отцу... ни при каких обстоятельствах. Больше можете не писать. Цена Вам известна.
 
Цитата
Как у нас можно обливать медицину грязью - я просто....  А  как чтото случится все бегут к врачам, обращаются за помощью, клятвой Гиппократой укоряют.  Разве так можно???

А вот так можно???????
http://forum.pushkino.tv/index.php?showtopic=3137

Тема не закрыта, продолжение будет. Ждем ответа из более высокой инстанции, о чем непременно расскажу позднее.

P.S.Последний раз приходилось обращаться к Скорой помощи 2,5 года назад. Ничего, кроме слов благодарности, сказать не могу. К сожалению, уже не помню ФИО врача, но профессионализм и милосердие были на высоте. Не скажу что часто, но  иногда вспоминаем ту бригаду добрым словом.
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Читают тему (гостей: 1)