Жители элитного поселка в Могильцах ополчились на многодетных «нищебродов»

30 июл
09:37 2019
   Об этом вопиющем случае редакции было известно ранее. Мы не хотели тиражировать эту информацию - уж больно она провокационная, но после выхода сюжета на НТВ решили им поделиться. И добавили в материал позицию другой стороны. "Похоже это провокация.Человек в здравом уме это написать не может. Не поддавайтесь, этот бред нужно просто проигнорировать", - такой совет мы дали представителям многодетных, которые прислали нам ссылку на публикацию. Она, кстати, до сих пор в общем доступе.





   Жители элитного подмосковного комплекса узнали, что по соседству с ними будут строить дома многодетные семьи (участки им выделило государство), и ополчились на новых соседей. Свою реакцию они выплеснули в социальных сетях, не стесняясь в словах и выражениях.

   Новым соседям недвусмысленно дали понять, что им здесь не место. Оскорбительный пост, появившийся в одной из социальных сетей, вызвал бурю возмущения. Автор публикации акцентирует внимание на том, что негоже бизнесменам, меценатам и деятелям культуры соседствовать с «нищебродами» и «биомусором». Через некоторое время сообщение удалили, но многие успели его прочитать. Подобные высказывания люди восприняли крайне болезненно и попросили прокуроров внимательно изучить сие творение.

   Андрей Шарков, житель коттеджного поселка Визендорф: «Там было, что мы сожжем к чертовой матери, на кол посадим, буржуинов надо вообще к стенке ставить. Я не хочу разговаривать с людьми, которые это пишут».

   Участки в Подмосковье людям достались в рамках государственной программы. В общей сложности 130 многодетных семей планировали начать строительство и вот уже больше года топчутся на месте.

   Игорь Шишков: «Мы же не цыгане, что пришли и захватили эту землю, нам дало государство по закону. Меня, как мужчину, просто возмущает это, очень хочется по-французски говорить».

   Причины, по которым строительство откладывается, всегда разные. То под землей проходит газовая труба, то на участках расположен реликтовый лес. Когда это не сработало, владельцы элитных коттеджей вспомнили про дорогу. Жители Визендорфа построили ее больше десяти лет назад и содержат на свои деньги. Понятно дело, что им не хочется, чтобы кто-то испортил покрытие. Многодетные семьи опасаются, что на проезжей части в скором времени появится шлагбаум, и тогда придется искать объездные пути. А их нет — кругом лесной массив.

***

   Продолжаю считать, что человек в здравом уме не будет писать подобное, кичась своей принадлежностью "к элите общества". Отношение к таким "сверхлюдям" у нас и так не очень, а подобные публикации льют воду на мельницу тех, кто заинтересован в расколе общества. Спецслужбам нужно бы повнимательнее присмотреться к автору публикации на LIVEJOURNFL.

P.S. Как и предполагал, данная публикация в ЖЖ - провокация. Представители СНП Визендорф обратились по этому поводу в прокуратуру и следственный комитет. Надеюсь провокатор понесет ответственность.



P.P.S. После публикации нашей статьи на портале, репоста ее в наших группах в соцсетях, появились гневные комментарии, подтверждающие провокационный характер материала в ЖЖ. 

А еще с нами поделились ссылками на другие материалы, касающиеся СНП "Визендорф" и вопроса выделения земельных участков поблизости для многодетных семей. Вот одна из них -  Плохие "богатые" против хороших "бедных" - помогите разобраться.
Видеоверсия статьи:


Похоже, ситуация продолжит развиваться...

Александр Ноздровский
Нашли ошибку? Выделите ее и нажмите CTRL+ENTER
Поделиться новостью:
Подписаться на новости через: Telegram Вконтакте Почта Яндекс Дзен

Читайте также
Комментарии

Комментарии 161

Написать
olgabra
Да, таблички о продаже там есть, но не факт, что это семьи продают уже. Продать не так просто и быстро, всё через опеку. Продаются от муниципалитета там участки, которые Визендорф самозахватом присвоил около забора.
Насчет ролика Сталика — человек знает только часть каких-то фактов и не все они точные, точнее от друзей из Визендорфа они одни, но в реальности другие. Получается, что и он знает позицию только одной стороны — своих друзей,а ведь многие воспримут его слова так, как будто он владеет достоверной информацией по ситуации. Разбираться надо конечно...
Ответить
Дмитрий Малина
Господа, слово "многодетные" в данном случае просто как прикрытие. Есть группа собственников новых участков. Отдельные граждане из них безобразничают. Основная группа — прилично себя ведет. На месте "безобразников" мог быть кто угодно с любым "статусом" и "званием". Никто не против "многодетных" — как понятие. Никто не против конкретно этих собственников как "многодетных". Есть отдельные претензии к отдельным гражданам, в части их поведения, по отношению к окружающим и, в том числе, к таким-же как они. Но без слова "многодетные" — это не есть ель скандаль. Без него свои безобразия не прикрыть и общественное мнение не переключить. Вся информация о том что кто-то против многодетных исходит исключительно от этих граждан.
Ответить
IranaD
Слушайте, вы уже столько всего понаписали, наговорили и нараспространяли, что сами запутались в своих показаниях и потерялись где и кто у вас враги и что вам надо. Честно говоря, начинает утомлять слушать о ваших проблемах.
Мы будем следить, как будут развиваться события и какие ещё будут возникать трудности у многодетных семей с использованием участков по назначению.
Ответить
Линда Соболева
Дискуссия расширяется ? mariamarakasova.livejournal.com
Ответить
IranaD
Классика жанра. Сейчас начнут все педалировать, хайпить и спекулировать на этом конфликте. Многодетным не привыкать к косым взглядам, мне кажется у многих иммунитет уже. Просто тут надо понимать меру ответственности за разжигание ненависти и вражды даже не к родителям, а детям из многодетных семей. Ведь всё, что дети несут в школу — это всё они несут из дома. Именно это причина всех видов школьного буллинга. А у жертвы буллинга есть только два выхода покончить с этим: покончить с собой или покончить с членами травящего коллектива. Ну, а жителям Визендорфа нравится жить в состоянии конфликта — пусть так и живут. Как говорится: хотели пати? Нате. Из многодетных здесь в этом холиваре только я. И то я вообще не имею никакого отношения к многодетным из Могильцов. Они умнички, очень достойно себя ведут.
Будет что-то новенькое о том, как вас многодетные ещё обижают — пишите))).
Ответить
Сергей
IranaD,8 августа Губернатор в Пушкино приезжает. 2 водозаборника открывать новых.
Отправлено с моегоiPhone Xs
Ответить
Игорь Денисов
Вот такие вот жители всяких визендорфов и в депутаты идут. Сначала-проголосуйте за нас, а потом-вы нищеброды, мы-элита мира. Многодетным удачи! На многодетных страна держится. Их дети в армию идут служить-родину защищать. А из визендорфов идут куда? В заграничные колледжи штаны просиживать!?
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Вот такие вот жители всяких визендорфов и в депутаты идут. Сначала-проголосуйте за нас, а потом-вы нищеброды, мы-элита мира.

Так не голосуйте за таких! В чем проблема-то?!
Ответить
Игорь Денисов
Не проголосую. Главное, чтоб никто не проголосовал. Тогда подумают прежде чем народ простой унижать.
Ответить
Денис Ляпунов
Вот из-за того, что вы не голосуете, в депутаты проходят всякие мрази.
Ответить
Денис Ляпунов
Надо ходить на выборы и голосовать за достойных кандидатов.
Ответить
Игорь Денисов
Вы не поняли меня. Обязательно проголосую. Только за достойных народных кандидатов, а не за всяких.
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Только за достойных народных кандидатов...

А вот интересно — можно ли обсуждать на портале конкретные кандидатуры, только чтобы никого не подставить? Вопрос — Александру.
Ответить
Сергей
Тут со смехом читал вашу полемику с "Сергеем", а щас не выдержал:::пишу! Ганнушка Синеглазова, вы .что с Луны свалились? Тут только о них и пишут круглые сутки. То,что не запрещено Законом всё можно. Есть день тишины- да! Бывает договорняк, есть платная реклама, как везде. На этом сайте не знаю, но то .что сайт демократичный,это факт! Спасибо ему! Высказываются все кому не лень, без тормозов.
Отправлено с моегоiPhone Xs
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Тут только о них и пишут круглые сутки. То,что не запрещено Законом всё можно.

О ком о них-то? Сами про себя хвалебно они пишут — это имеете в виду?
Вопрос конкретный — персоналии депутатов можно в комментариях обсуждать?
Тут со смехом читал вашу полемику с "Сергеем", а щас не выдержал:::пишу!

Теперь 2 штуки стало. И там, на даче, еще один
Ответить
Irgis
Теперь 2 штуки стало. И там, на даче, еще один



Они окружают!
Ответить
Ганнушка Синеглазова
НО ПАСАРАН
Ответить
Сергей
Шош сразу победим,врах не пройдёт. В мужике тоже есть польза в хозяйстве. Пиши какого краевреда готовить к свадьбе? Флудить в теме из-за тебя приходится. Шустрая,темпераментная...Близняшка ,небось,по-гороскопу!?)))
Ответить
Irgis
Ивана Клязьминского вон ожените сами между собой, может перестанет забивать всё что можно своим издевательством над орфографией и грамматикой.
Ответить
Сергей
Ответить
Irgis
Лично я имела в виду Мытищинских краеведов, а не Пушкинских.

В вас, Сергеях, там (тут? где?) чорт ногу сломит, каких краеведов и откуда, у вас в постах фигурируют то Правда, то Клязьма, то теперь Мытищи. На роту психиатров хватит.
Ответить
Сергей
Не оскорбляй уважаемых граждан. Это первое. Второе, хоть одно реальное доброе дело предоставь публике.В районе. На субботнике был, фото не надо. Малоимущим помогаешь, короче такая же активность как тут. Сразу пригласим на наше собрание, познакомимся. Вопросов не останется. Станем друзьями и партнёрами,может быть. Пока диалог прекращаем.
Отправлено с моегоiPhone Xs
Ответить
Irgis
Не оскорбляй уважаемых граждан. Это первое


На брудершафт с вами не пил (и не собираюсь), это первое. Представлять вам ничего не обязан. Это второе. Знакомиться с вами — Бог милостив, не придётся. Это третье. Если вы там друг друга всей толпой уважаете, это ваши личные проблемы, а не мои. Это четвёртое. Аревуар.
Ответить
Сергей
Irgis печатает-
В вас, Сергеях, там (тут? где?) чорт ногу сломит, каких краеведов и откуда, у вас в постах фигурируют то Правда, то Клязьма, то теперь Мытищи. На роту психиатров хватит.
Тут Вы спрашиваете открыто что за чёрт?Что за сборище. Мы Вас приглашаем познакомиться===
пригласим на наше собрание, познакомимся. Вопросов не останется. Станем друзьями и партнёрами,может быть
ВЫ отвечаете===
На брудершафт с вами не пил (и не собираюсь), это первое. Представлять вам ничего не обязан. Это второе. Знакомиться с вами — Бог милостив, не придётся. Это третье. Если вы там друг друга всей толпой уважаете, это ваши личные проблемы, а не мои. Это четвёртое. Аревуар.

Это как!? Вам как к человеку,с уважением,а Вы ,что в ответ...?? ЕСЛИ ПО УВАЖ.ПРИЧИНАМ ПОЗНАКОМИТЬСЯ НЕ В СИЛАХ,ОТВЕТИЛИ БЫ ХОТЬ ВЕЖЛИВО.
Ответить
Irgis
Вам как к человеку,с уважением


Для начала проявите уважение к посетителям этого сайта, и:

1. Перестаньте изображать dissociative identity disorder
2. Если не из уважения, то хотя бы из жалости к читателям — возьмите уроки правописания. И ЗАБУДЬТЕ НАКОНЕЦ ПРО КАПСЛОК.


Но это внешняя стороны, это хотя бы теоретически можно поправить/приукрасить, а вот ваши пещерные людоедские воззрения — уже никак (только не переводите по своему обыкновению стрелки на православие — православные разные, многие, надеюсь что большинство — нормальные).

Ответить
IranaD
Вопрос конкретный — персоналии депутатов можно в комментариях обсуждать?

Очень хороший вопрос! Жаль, что вы не задавали его перед тем, как Дмитрия Шляпина обсуждали.
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Очень хороший вопрос! Жаль, что вы не задавали его перед тем, как Дмитрия Шляпина обсуждали.

IranaD, а что со Шляпиным не так? Может, как житель Черкизово вы знаете, что он лично сделал как депутат Черкизово для Черкизово за полгода депутатства?
Ответить
IranaD
Так это вы постоянно выражаетесь о нем в негативных тонах. С точки зрения личных качеств я как раз приветствую, что такой человек у нас в поселке оказался. С профессиональной точки зрения делать выводы мне рано.
P.S. У нас на форуме есть тема, посвященная нашему поселку, пойдемте туда. Я не считаю правильным засорять комментариями не по теме такую важную статью.
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Нет уж, увольте :) Сужу о Шляпине прежде всего по его делам (при наличии отсутствия), его личностные качества отходят на второй план. Помнится, на его предвыборные встречи в Черкизово вы не ходили, на публичных слушаниях тоже не были. Хотя... он перед выборами главы Черкизово устраивал чаепитие для многодетных семей в кафе "Лунная ночь" — возможно, там вы его и узнали как личность :)
Ответить
IranaD
Аааа, не могу))) Чаепитие в лунной ночи... да-да-да, меня там напоили и это было всё, что мне нужно, чтобы сделать выводы. Но в Лунной ночи я тоже не была, мимо, меня даже ни на одной фотографии там нет. А вы меня на всех публичных слушаниях отслеживаете? Дмитрия Шляпина наша семья знает очень много лет, вот в чем дело. И знаем его только с хорошей стороны. Вот откуда моё сформировавшееся мнение об этом человеке.
Хорошо, что вы расчехлились. В принципе итак было всё ясно, когда вы начали активность на портале именно перед выборами в Черкизово.
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Дмитрия Шляпина наша семья знает очень много лет, вот в чем дело. И знаем его только с хорошей стороны.

Видимо — со времен РГУТИСа. Рада, что и вы расчехлились :)
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Сколько же в вас агрессии. Никогда не поддержу. И теперь из принципа именно за Единую Россию и буду голосовать.

И это ваше конформистское изречение приобрело вполне внятный смысл :)
Ответить
IranaD
И это ваше конформистское изречение приобрело вполне внятный смысл :)

Он там и был такой. Никогда не была приверженцем никакой партии, всегда смотрела на личность. Да мне и в принципе всё-равно чиновников от каких партий пинать, чтоб они делали свою работу.
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Окружных народных избранников вам вряд ли удастся пнуть. Как говорится — руки коротки :)
Ответить
IranaD
Конечно, со времен РГУТИСа. Тут весь поселок и пол-района со времен РГУТИСа общаются))). И Шляпина и Оксану Викторовну со времен РГУТИСа знают. Так что порадуйтесь за расчехление не только меня, а поселка и половины района.
Ответить
VVad
Сергей или Сергея, реклама продукции запрещена. Если есть разрешение администрации портала то огласите плиз.
Ответить
IranaD
А кто там избирается?
Ответить
Дмитрий Малина
ответа не будет. Ибо никто из этих "буржуев" не избирается. Главное фейк пустить.
Ответить
Дмитрий Малина
смешно. особенно если учесть что именно среди получивших участки в этом поселке многодетных, есть, скажем так, лица имеющие отношение к местной администрации и близкие к ним. А в во всяком там визендорфе контингент в основном средний. врачи, актеры, преподаватели, бывшие и действующие, простые наемные работники, мелкие предприниматели. Никаких олигархов нет и не было в помине. то что поселок стал выглядеть красиво и ухоженно это заслуга исключительно его жителей. Но Вам конечно со стороны виднее. Удачи многолетним в чем желаете? в дальнейших безобразиях? Вам не кажется что звание "многодетный" не предполагает "что хотим то и делаем", и что такими заявлениями Вы элементарно дискредитируете это звание.
Ответить
IranaD
Нашла я ещё одну статью, где говорится, что Визендорф взял в аренду часть своей дороги у Лесфонда! Вот это там дела творятся! У Лесфонда в аренду землю можно взять только доя целевого использования. Просто государство в государстве. Что хотят, то и делают. Представляю, я сейчас пойду в Пироговское лесничество, проложу там дорогу, чтоб пробки объезжать, а потом ещё и в аренду возьму и буду ездить там тока я))). Блин, я такого ещё не видела.
Ответить
Дмитрий Малина
за каждое срубленное дерево при прокладке дороги, сначала положен огромный штраф, это если по закону. Даже статус земли "для ИЖС" не дает права вырубать деревья без порубочного билета. А теперь очередная загадка. К настоящему моменту вырублено столько деревьев без билетов, что на одних штрафах можно было так бюджет местный поднять, не на один бы поселок хватило его обустроить и обеспечить коммуникациями. Но че-то не штрафуют. Почему?
Вторая загадка. ранее эта земля принадлежали МО. даже в кадастре не показывалось их "назначение и владелец". Там и стрельбище было (остатки его и сейчас есть — это "ямища", в которой в том числе и выделенные участки). Документ о переводе этих земель из ЛесФонда в ИЖС — есть, а вот перевода от МО в Лесфонд, никто предоставить так и не смог. Будет очень "неожиданно" если МО очнется и скажет через некоторое время, а где тут вот наше было, куда подевалось?
Ответить
Дмитрий Малина
добавлю. участок который "в аренде", у него назначение "Для общего пользования (уличная сеть)". Откуда Вы свою информацию черпаете? Кто вам ее подсовывает?
пока все мимо.
Ответить
IranaD
Я вижу на карте рос.реестра. Вот мне и интересно, как вы взяли земли общего пользования в аренду, не согласовав эту процедуру с другими собственниками зем.участков (с многодетными). А в целях аренды у вас что прописано? А документ можно посмотреть? У кого взяли в аренду? Когда у вас эта аренда заканчивается?
Ответить
Дмитрий Малина
просто найдите ген.план поселка многодетных. найдите там дорогу, которая заложена, для доступа к этому поселку. На чем основано утверждение что необходимо согласование с ними на аренду, если границы не пересекаются вообще. Тут даже не прокатит довод что это единственный к ним подъезд.
А вот для визендорфа это единственный способ попасть к месту жительства. Если еще не очевидно, то повторюсь, содержится, этот способ попасть , на собственные средства. Надеюсь у Вас не будете возражать, что защищать свою ЕДИНСТВЕННУЮ возможность попасть домой, они могут защищать всеми предусмотренными законом способами? В том числе отстаивать право чтобы тяжелая техника передвигалась по заложенным проектом дорогам.
Ответить
IranaD
Ответить
Дмитрий Малина
Вот теперь все стало на свои места. Извените, будет много, но рекомендую прочитать.
Фейковой статье верить можно безусловно, не требуя выложить доказательства в виде документов. А реальному положению не верить. требовать выложить в открытый доступ в том числе конд. информацию, а если ее нет — значить врете. Ну что ж такая позиция тоже имеет место быть в современном мире. Но если подумать, то статья то как раз подтверждает все сказанное мной. Я понимаю, много пишу, читать лень, но не больше чем в упомянутой статье. А смысл ситуации , от которого Вы постоянно уводите в сторону, в том, что одним можно гадить, а другие должны, да нет просто обязаны, они же все олигархи и гнетут простой народ, обязаны за ними подтирать. И не дай бог вторым попросить вести себя поприличнее, сразу крики, фейки о притеснениях и гонениях, дошло уже до открытой клеветы. Еще раз, если пропустили ранее, по поводу фейков. Сравните сюжет двухлетней давности и последний. В первом всем рассказывали про чистое поле с кустарником, а во втором он вдруг превратился в вековой лес. ЧУДО! А в самой статье фотография показательная на самом деле. Опять же сравните ген план с фото. Та самая колея, которая там — нет там дороги. там вообще то чей то участок. а между ним и существующей дорогой должен быть кусочек леса. А его уже нет. И нет его за границами ИЖС. Даже если статус ИЖС предполагает безусловное разрешение на вырубку, как Вы утверждаете, то тут это не работает. Чуть левее, плохо видно, но понять можно, что там та самая канава/ров, которая в отличии от этой калеи была всегда. В какое месево была превращена дорога в этом месте — тоже видно. Еще раз, если не понятно пока было: это НЕ ДОРОГА в поселок, это самовольная просека, которую выдают за фейк о перекрытии доспута многодетным. и таких просек несколько! Комуто очень нужен скандал. Почему бы эту энергию не направить на законные требования к местной администрации о дорогах и коммуникациях. Кому нужно это отвлечение внимания, что прикрывается ?
В глубине виднеется кусочек забора. Это граница крайнего участка, она же граница поселка. расстояние до дороги оценить можно. На фото не видно, но от этого участка сделана "дорога" и насыть для выезда на существующую дорогу. Естественно с вырубкой леса, обращаю внимание: за границами ИЖС. Упомянутый участок сейчас приподнят над естетсвенным уровнем земли примерно на полметра, может больше. Посчитайте сколько камазов груженных нужно было прогнать по дороге и самое главное по этому съезду, чтобы ее туда завести. и сколько раз там катался трактор. А дорога эта не федеральная трасса, она на такое не планировалась. Любые примыкания к любой дороге должны быть просчитаны и спроектированы для начала. Я не говорю про то что водоотвод (та самая канава) перекрыт, при наличии на этой территории ручьев, и с учетом вырубки деревьев, во что превратится эта территория, что там повсплывает из септиков и выгребных ям?
Вы кстати к упомянутой Вами выше статье, не имеете какого либо отношения? Ваш комментарий про суд, наводит на мысль, что можно облить грязью, по своему усмотрению, а дальше сидите и отмывайтесь. Хоть через суд, хоть как.
Подытоживая. Ваша линия понятна. Поддерживать ее нет никакого желания, тем более что она уводит в сторону от существующей проблемы.
На этом откланиваюсь. Успехов в этом деле желать не буду.
Без обид.
Ответить
Дмитрий Малина
PS. заявления по всем фейкам и клевете в прокуратуре. посмотрим на их реакцию.
Ответить
IranaD
И вам всего хорошего!
Ответить
Владимир Ситников
конд. информацию — ???????
Ответить
Ганнушка Синеглазова
конфиденциальную
Ответить
Дмитрий Малина
iranaD, а вас не смутило что фейковая статья, на которую Вы ссылаетесь, расположена на таком же фейковом сми, по всей видимости.
Ответить
IranaD
Меня ничего не должно смущать. Я имею право знакомиться с разными источниками информации. Если вас оболгали — обращайтесь в органы.
Ответить
Дмитрий Малина
Конечно имеете право. И его никто не оспаривает.
А жители имеют право отстаивать свои интересы, заметьте не требовать что-то чтобы им дали, а хотя бы сохранить то что есть. Правда ведь?Просто интересно что такого в той статье, что ей можно верить безусловно, не обращая внимания на очевидное, и распространять эту информацию и свои выводы "в массы".
Что нам Булгаков советовал в свое время ? "Не читайте ...... газет".
До сих пор актуальности не потеряло.
Ответить
Дмитрий Малина
Конечно имеете право. И его никто не оспаривает.
А жители имеют право отстаивать свои интересы, заметьте не требовать что-то чтобы им дали, а хотя бы сохранить то что есть. Правда ведь?Просто интересно что такого в той статье, что ей можно верить безусловно, не обращая внимания на очевидное, и распространять эту информацию и свои выводы "в массы".
Что нам Булгаков советовал в свое время ? "Не читайте ...... газет".
До сих пор актуальности не потеряло.
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Вторая загадка. ранее эта земля принадлежали МО.

Дмитрий, может, Вы в курсе, земли Минобороны — это ведь федеральная собственность?
Ответить
Дмитрий Малина
по всей видимости да. но вопрос не по моему профилю. утверждать ничего не буду, тем более что дело темное.
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Ясно, у нас похожая история :)
Ответить
IranaD
Ничего не поняла. Вы о чем? Земля под ИЖС может сразу оформляться с правом вырубки, если деревья не относятся к категории реликтовых, особо ценных пород. Это первое. Второе: у многодетных есть порубочные билеты (по-моему они на год даются). Когда вы говорите, что у них нет билетов, то вы на что опираетесь?
Ответить
Дмитрий Малина
Выложить сканы порубочный сможете? До сих пор их никто не видел. Порубочный в том числе определяет и границы вырубки. если сначала просека 15 метров, а потом вдруг стала 50 и на вопрос а че так вдруг, ответ а нам так сказали, чтобы пошире вырубили. Этот ответ по всей видимости четко соотвествует тому что написано в порубочном.
Давайте подумаем. Пушкино — это же лесфонд. это же своего рода ЖС, только не индивидуальное. Попробуйте там вырубить хоть одно дерево? Еще раз. ИЖС не дает права вырубать все под корень. что и где можно вырубить прописывается в порубочных билетах. Иначе они были бы не нужны. достаточно статуса ИЖС и руби все подряд. Но Вы сами написали что их выдают на год и что они якобы есть. значить не просто так их выдают.
Но основной вопрос то в том, почему не требуют положенных коммуникаций и дорог от тех кто их обязан сделать, но требуют этого за местных жителей.
Ответить
IranaD
Выложить сканы порубочный сможете?

Я задала вам вопрос: на чем основывается ваше утверждение, что у многодетных отсутствуют порубочные билеты? Ваше утверждение ни на чем не основывается. Правильно? Оно голословно.
Ответить
Дмитрий Малина
Если попросить у "лесорубов" предъявить билет и получить ответ что его нет, если границы рубки меняются по ходу дела — это голословно, то да. это голословно. То что Вы требуете — это похоже на "принеси справку из всех возможных мест работы в стране, что ты там не работаешь".
Получается что Ваше заявление что они есть тоже голословное ?
И к слову сказать, в отдельных случаях билеты были, и к ним претензий ни у кого не было.
Еще раз акцентирую внимание на основной проблеме:
" почему не требуют положенных коммуникаций и дорог от тех кто их обязан сделать, но требуют этого за местных жителей."
Ответить
IranaD
Это всё опять пустословие.
Ответить
Дмитрий Малина
Специально для тех, кто лучше всех все знает, не выяснив даже что происходит.
- Обвинения Визендорфа во всех своих бедах началось еще до решения о выделении участков в данном месте. Просто кому то нужно было именно это место. Остальные повелись и стали простой массовкой.
- дорога построена на месте лесной проселочной на средства жителей Визендорф более 10 лет назад. тогда даже идеи в зародыше не было про поселок многодетных. Ежегодно на поддержание дороги в нормальном состоянии тратятся (ими же) немалые средства.
-Законом четко прописано что при выделении участков должны быть обустроены коммуникации в том числе дороги. Ген план предусматривает дорогу в новый поселок совсем с другой стороны. Ни коммуникаций ни дороги до сих пор нет. — в связи с отсутствием подъездной дороги, собственники новых участков пользовались той, которая содержится жителями визендорф. и Это не вызывало никаких возражений, до тех пор, пока ее не стали разрушать лесовозами, которые активно вывозят от туда лес. На просьбу прекратить разрушения был получен ответ в виде "фака" в прямом смысле этого слова (фото имеется).
-Коммуникации которые "мы заберем у визендорфа" — не рассчитаны на такие нагрузки, там нет такого запаса мощностей. Коммуникации сделаны также на частные деньги, как до поселка так и внутри него. О чем было известно с самого начала
-Дорогу, которую якобы перекопали — это та самая колея лесовозов. Ее нет на генплане (не планировалась) и никогда не было. Причем колея проложена через чужие участки, в том числе. Вот "повезло" владельцам ("своим же гадят" не задумываясь)
- Порубочных билетов, которые должны быть — лесорубы предъявить не могут (их попросту нет).
- В настоящий момент кто-то активно зарабатывает (по всей видимости) на лесе и ситуации в целом, прикрываясь сталкиванием жителей друг с другом.
Единственная просьба жителей визендорфа к новым соседям — это не выходить за рамки закона и не гадить под дверью. И это у кого то вызывает сильное раздражение.
Выделенные участки уже выставляются на продажу !!!!!! т.е. как участки они не нужны, нужны реальные деньги. Хотя сама продажа не предусмотрена законом.
И отдельно про "нет такого закона чтобы к коммуникациям не присоединится".
По простому, чтобы было понятно на бытовом уровне. Надеюсь вы не будите против, если к вам постоянно будут ходить соседи со всего дома, приносить мусор в ваше мусорное ведро, не снимая грязной обуви. Чтобы вы мусор выносили и мыли за ними. А также понатыкают проводов в ваши розетки и потянут к себе, тоже самое сделают с газовой трубой, которую вы протащили за свой счет к себе, а у соседей ее нет. Зачем им тратиться, ведь она есть у вас. Ведь нет закона который это запрещает? А то что коммуникации частные — вообще не в счет.
Господа, вы хоть представляете сколько там реальных проблем, которые прикрывают такими вот фейками ?
Почему идут постоянные нападки на визендорф, вместо решения реальных проблем (например с положенной законом дорогой).
Самое смешное: в первом фейке на эту тему, выпущенном той же телерадиокомпанией два года назад, утверждалось что там чистое поле и нет никакого леса. А ручьи имеющиеся там — это слив канализации. А через два года там вдруг вырос вековой лес! А канализация почему то начинается далеко за пределами этого района, а по некоторым ручьям даже водоохранная зона есть. Официальная !!!!!
Всем разума и объективности. не нужно делать выводов на эмоциях, особенно на основе полутораминутных выпусков из передачи направленной на рейтинг.
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Коммуникации сделаны также на частные деньги, как до поселка так и внутри него.

Дмитрий, разрешите вопрос — оформлены ли коммуникации в частную собственность?
Выделенные участки уже выставляются на продажу !!!!!! т.е. как участки они не нужны, нужны реальные деньги.

Это доподлинный факт? А то тут некто уверяет, что слухи :)
Ответить
Дмитрий Малина
были еще скрины объявлений с сайта агенства, но пока не нашел.
коммунникации оформлены и в частную и в коллективную. без этого даже дом не зарегистрировать.
Вообще в поисках очередного скандала на поселок подавали очень много кляуз в прокуратуру. Прокуратура нарушений не выявила. Никаких.
Ответить
Ганнушка Синеглазова
коммунникации оформлены и в частную и в коллективную. без этого даже дом не зарегистрировать.

То есть чтобы (гипотетически) к ним подключиться — требуется согласие всех собственников коммуникаций, да?
Ответить
Дмитрий Малина
Ответить
Дмитрий Малина
я не юрист, поэтому утверждать не буду. Но газовая станция, например, стоит на другой стороне поселка, и чтобы протянуть от нее трубу высокого давления до нового поселка, нужно прорыть траншею через участки жителей Визендорфа. есть шанс получить согласия? не говоря про нехватку мощьности в принципе. Электрическво вывели от мощностей поселка "ПУшкинский лес", что только доказывает ото что нет и не было мощностей в Визендорфе. ни один здравомыслящий хозяин не станет оплачивать прокладку коммуникаций с тройным запасом, на случай появления соседей которые захотят подключится. Т.е. по закону положено, по факту нет. вместо того чтобы потребовать что положено по закону, зачемто пытаются откусить у соседей.
Ответить
Ганнушка Синеглазова
вместо того чтобы потребовать что положено по закону, зачемто пытаются откусить у соседей.

Да, это заведомо проигрышный вариант, путь в никуда, в лучшем случае — топтание на месте...
Ответить
Дмитрий Малина
кстати по поводу как подаются объявления о продаже. выше была притензия к Сталику на эту тему. вот выдержка из объявления о продажи многодетного участка: "Участок находится в лесном массиве с вековыми соснами. Электричество и газ рядом. К участку удобный асфальтированный подъезд, "
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Цена 2 млн 750 за 10 соток без коммуникаций — вполне приемлемая. Это реальная цена земли? То есть по кадастровой стоимости?
Ответить
Дмитрий Малина
кадастровая стоимость там по моему в районе 1200000. последнее объявление о продажи, которое мне встречалось было по моему 1700000. так что цены падают, возможно Сталик прав в своих рассуждениях.
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Да, сейчас предложение намного превышает спрос. Соседи сбавили цену с 7 млн до 4-х — и все равно никто не берет (в основном покупателей отпугивает как раз отсутствие коммуникаций).
Ответить
IranaD
Дальше в объявлении предложение увеличить участок, вырубив лес. Прокомментируете это?
Ответить
Дмитрий Малина
прокоментирую. Вы видите тот смысл, который хотите. Там написано "увеличить", что не означает "вырубить" В поселке действительно на некоторых крайних участках лесные деревья заходят на участки. т.е. забор как бы в лесу находится. Ни одно лесное дерево не пострадало. Не укладывается в стандартные представления о садоводческом товариществе в чистом поле, правда?
то что можно увеличить, т.е. отобвинуть забор, это пусть будет на совести собственника участка, у остальному СНП это не относится, но и тут есть разные способы сделать это по закону (как ни странно).
Ответить
IranaD
Скажите. К вам уже были попытки подключиться? Кто-то приходил с такой попыткой?
Мне кажется многодетные будут газгольдеры устанавливать.
Ответить
IranaD
коммунникации оформлены и в частную и в коллективную. без этого даже дом не зарегистрировать.

Это как? Сначала регистрируется дом, потом подводятся коммуникации.
Ответить
Дмитрий Малина
статус и назначение строения разный может быть в зависимости от коммуникаций.
И для подвода газа, например, достаточно было БТИ а не регистрации в россреестре. Тоже самое с електричеством. отсутсвие строений ведь не помешало протащить столбы и поставить щиток на "палочке", на некоторых укастках строящегося поселка. IrаnaD, Вы по всей видимости не совсем в курсе современных требований и процессов, и это понятно, потому что эти требования во многом не укладываются в логику.
Ответить
IranaD
Понятия не имею как и через кого вы подключались к коммуникациям. Мы не так давно всем этим занимались. И если электричество мы сначала провели в бытовку, то потом его обязательно нужно было переоформлять на жилое строение. А газ без жилого дома на участке официально никто не проводит.
Ответить
Дмитрий Малина
подключались напрямую через мособлгаз. из требований было строение удовлетворяющее определенным условиям, подтвежденным БТИ. не ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ (это статус) а хоть сарай, но при соблюдении опеределнных условий. А вообще мне что-то надоело Вам рассказывать как оно есть на самом деле. Это все к статье не относится.
Ответить
IranaD
А вообще мне что-то надоело Вам рассказывать как оно есть на самом деле.

Да и мне, честно говоря, надоело, что вы мне это всё рассказываете. Хватило бы выложенных для ознакомления документов. Мне проще, я человек со стороны и могу объективно без эмоций посмотреть на эту ситуацию. И теперь мне совершенно очевидно, что у жителей Визендорфа изначально сформировалось предвзятое, нацеленное на конфликт отношение к многодетным. А придраться всегда можно найти к чему. Кстати, у Сталика есть видео, где он рассказывает, что у него соседи очень нервные и пришлось алабая отдать. Если люди очень возбудимые, то их всё будет раздражать. Но многодетным семьям выделили участки. Они там будут строиться или те, кому они продадут эти участи, но нужно работать над своим раздражением. Во время стройки всегда есть дискомфорт, нужно терпимее быть. Даже посмотреть сюжет НТВ и почитать-послушать Сталика и вас. Многодетные родители всё сказали по существу, без агрессии, всё достойно и прилично. И почитать вас и Сталика: "гадят", "влезли с грязными ногами", "дармовые участки"... видно, что идет острая личностная односторонняя неприязнь.
Вобщем, будем следить за развитием ситуации.
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Они там будут строиться или те, кому они продадут эти участи,

Реальных денег за эти участки не будет, многодетные об этом знают.

Так можно их продать или нет?
Ответить
IranaD
Только при сопровождении сделки опекой. И только под готовые документы на покупку жилья, улучшающего жилищные условия. Такого, что деньги от продажи участка полежат где-то у многодетных на счету не будет. Сделка продажи этого участка и покупки нового жилья должна произойти в один день. Это то, как нам описывала этот процесс начальница опеки и риэлтор 5 лет назад.
Ответить
Владимир Ситников
Мохнатая же у вас лапа в МосОблГазе...
Ответить
Дмитрий Малина
за мохнатую лапу просили 400 т.р. поэтому пришлось самим побегать. кстати совсем не сложно оказалось. Все кто за это деньги просит — просто на испуг берут.
Ответить
IranaD
Это доподлинный факт? А то тут некто уверяет, что слухи :)

Вы читаете, что Дмитрий пишет? Он пишет: "нужны реальные деньги". Реальных денег за эти участки не будет, многодетные об этом знают. Эта сделка продажи участка и покупка жилья проходит через опеку. Объясните мне, вас как вообще касается как посторонние люди распоряжаются своей собственностью. Кто-то продаст, кто-то начнет стройку, у кого-то будет стоять до лучших времен. К вам-то это как относится?
Ответить
IranaD
Давайте конкретно (я всё не читала, извините, времени нет). 1. Почему капитальные строения у вас не стоят на кадастровом учете?
2. Многодетные запрашивают тех.условия, например, через портал гос.услуг. Вот как им напишут подключатся, так они и будут подключаться. Напишут через Визендорф, зачит через Визендорф. Будете препятствовать — будет суд. Проект и согласования по газу и электричеству выложите, пожалуйста. По-моему к электричеству уже кто-то из многодетных подключился.
3. По дороге выложите документы, пожалуйста, что там у вас в аренде. У кого? У администрации? У собственника с/х земли? А почему у вас назначение земли л/х, а там спортплощадки и прочее.
Вы просите без эмоций. Вот и я вас прошу об этом. Вы вышли в публичное поле что-то доказать. Значит хочется увидеть документы. А то очень мнго лишних обсуждений не по существу.
Ответить
Дмитрий Малина
стоят на учете. и налоги с них платятся. и земли там для садоводства и огородничества, а не сельхоз назначение. и на эти налоги, в том числе, льготы всякие получаются. И все равно я кому то что еще должен?
Объясните почему жители Визендорфа должны что-то доказывать отстаивать и оправдываться перед Вами? потому что у Вас какое-то свое видение? Почему они все делают законным путем и виноваты, а отдельные новые соседи гадят и молодцы? Потому что у одних есть статус многодетных а у других нет* одним можно вести себя как слон в лавке а другие должны молча подтирать за ними? Вы постоянно пытаетесь увести в сторону от реальной проблемы. Задавая странные вопросы, и сами же на них потом ответы находите. И да, дорога в аренде, и это по закону. И сдела
Ответить
IranaD
Я не знаю как они у вас стоят на учете. Вы пишете-пишете простыни текста, но это всё слова. Ни на публичной кадастровой карте, ни на сайте росимущества домов нет (поставили на учет 2 или 3 человека только). Ну выложите документы (налоговые уведомления, документы о том, что "коммуникации в собственности").
Ответить
Дмитрий Малина
Я не должен отвечать за то, что та или иная гос организация не выложила там что-то на своем сайте. И уж тем более не собираюсь выкладывать налоговые документы, содержащие конд. информацию. Я не видел от вас просьб выложить теже порубочные билеты, или на каком основании и кто там сейчас активно загатавливает "лес". Или почему "пострадавщие" из сюжета по ТВ, вырубили и прихватили кусочек чтобы сделать выезд со своего участка на существующую дорогу. Почему они при этом засыпали водотводящий ров, на который кстати те же военные имеют какие-то виды. Потому что именно они в первый раз его откопали обратно. Почему и на каком основании там катается тяжелая техника, прокладывая глубокие колеи через чужие участки. и т.п. Вас почемуто не интересуют эти безобразия, а вот жители которые там живут, и неоднократно прошли все проверки, должны Вам что-то предоставлять и доказывать.
Ответить
IranaD
Гос.организация именно по вашим домам не выложила информацию? У нас всё отображено, у соседей, кто оформлял дом, у них всё отображено.
Вобщем документы вы не можете выложить. Тогда не понятно, зачем нужно было делать такие заявления.
Ответить
Дмитрий Малина
вот просто ткнул мышкой в близежащий район этой карты некоторой госорганизации
https://pkk5.rosreestr.ru/#x=4223918.692783589&y=7583405.4577069795&z=15&text=56%2C305608%2038%2C124224&type=1&app=search&opened=1
получается что в данном месте все тоже обманьщики и на птичьих правах? ткнул даже в Сергиев-Пасад, где полно частного сектора — та же история.
Могу я попросить ссылку на чудное место в этой карте, где у "нас все отражено" ?
В замен ,для большей веры в моей невиновности в том, что инфа не выложена на чьем-то сайте, вот Вам скан из налоговой, имущества по которому уплачиваются налоги. Извините, личную информацию заштриховал.
Ответить
IranaD
А зачем вы мне на других тычете? Всё-таки речь сейчас о Визендорфе. А то, что люди дома и другие капитальные строения на учет не ставят — эта проблема существует. Это вопрос к администрации почему она бездействует.
Ответить
Дмитрий Малина
Вам про то, что все зарегистрировано, а почему на сайте россреестра не отображается, не наша ответственность. даже скрины привел и сслыки на что что это повсеместно. А вы все про свое — нету значить не зарегистрированы.
Ответить
IranaD
В 2011 году я почти так и написала в обращении на сайт Правительства РФ: прошу в случае решения семьи отказаться от участка выплачивать денежный эквивалент. В ответ пришел просто текст постановления Медведева. А потом я "забила" на это, если честно.
Ответить
Irgis
Безотносительно разгоревшейся жаркой дискуссии. Считаю вот этот вот закон о выделении земли многодетным — крайне вредной и даже подлой вещью.

1. Декларируется "помощь многодетным", на деле эта помощь выливается в издевательство. Ибо закон таков, что позволяет местным властям его "динамить", или выполнять "по форме", а по сути — на тебе боже что нам негоже. Дали участки в никому не нужном месте у чорта на рогах — и трепыхайтесь как хотите.

2. Сама идея "раздачи земли" — это примерно то же, что и попытки делать кенотафы у автодорог в месте, где погибли люди. Логически продолжая — через какое-то время вдоль дорог будут сплошные кресты. Тут — тоже, раздадим все, пока просто земля не кончится?

3. Как "по уму"? Да очень просто. Дать многодетным денег целевым образом — на покупку участка/дома/квартиры. Но... зачем давать денег, когда можно не давать, а сделать "бесплатно для бюджета", при этом ещё и выглядеть "благодетелями"?
Ответить
Александр Ноздровский Александр Ноздровский
Одна из членов СНП Визендорф Людмила Ракова попросила добавить ее комментарий:

На территории, на которой расположен кп Визендорф, никогда не было леса, до революции там была деревня «Печки», после был совхоз «Майское». Все коммуникации в собственности и мы платим много лет налоги. Дорога, которая проходит по лесному участку, была построена собственниками Визендорфа, она в аренде, за которую мы тоже платим и аренду и налоги!!!
За любое срубленное дерево огромный штраф. Даже которое на участке.
Ответить
IranaD
Это какой-тот детский сад, если честно. Всё это пустословие без документов. Был лес до Визендорфа или до другой деревни, или до совхоза (так до сих пор и назначение земли у Визендорфа стоит с/х). Какая дорога у кого в аренде? Если прошли публичные слушания:
http://www.adm-pushkino.ru/state-body/structure/info/publichnye-slushaniya.php?ELEMENT_ID=16598

http://www.adm-pushkino.ru/state-body/structure/info/publichnye-slushaniya.php?ELEMENT_ID=20796
А это: "Тут всё наше, наше и наше" — страшно читать. Я сначала думала, что это недоразумение, а теперь понимаю, что жители Визендорфа устроили многодетным семьям травлю и продолжают развивать войну. Я только теперь понимаю, почему у Яны Поплавской (подруги Л. Раковой) в инстаграме однажды появился совершенно дикий пост про многодетных. Бедные многодетные из Могильцов, вы действительно попали в очень тяжелую ситуацию, прямо в осиное гнездо какок-то. Жители Визендорфа, остановитесь!
Ответить
Мария Маракасова
Ой, да бесполезно распинаться же. Это та категория людей, которым все что-то должны, да побольше, сами они ни в дорогу, ни в другую какую инфраструктуру ни копейки не вложат (тока удивленно глазами хлопать умеют, когда выясняется, что за все платить, оказываецца надо), поэтому будут лучше ходить, годами клянчить у администрации, президента, губернатора))) или чужое уделывать в хлам, потому что имжеположено
Ответить
IranaD
Ну, а как вы хотели), многодетные семьи — это основа социальной и экономической стабильности государства. И если той или иной категории граждан, в данном случае многодетным семьям, что-то положено, то, действительно, распинаться не стоит.
P.S. Не нужно возбуждать своими комментариями ненависть и вражду в отношении социальной группы "многодетные семьи". Ага? Ведь в это определение (многодетные семьи) включены и несовершеннолетние.
Ответить
Мария Маракасова
Да-да, помню, помню, вот это вот типичный репертуар: рОстим налогоплательщиков, да мы, да нам, да наши детки вам пенсию платить будут, ко-ко-ко, ля-ля-ля))) а на деле не можете себе кусок земли в 15 соток прикупить, пригорает у вас, что кому-то соседство с вами нафиг не уперлось))
Ответить
IranaD
Чтобы не было недопонимания: я не из Могильцов. Это первое.
Ответить
Мария Маракасова
Ну дак и я не из них слава Ктулху)) Но чем дело кончится интересно)
Ответить
IranaD
Второе и главное. Очень не культурно вы себя ведете.
Ответить
Мария Маракасова
А я где-то декларировала разве, что я очень культурная? Вроде нет)) Некультурно, кстати, слитно пишется)
Ответить
IranaD
Ответить
Мария Маракасова
А, то есть Розенталь не по зубам?))) Конечно есть — пользуйтесь, пожалуйста, проверенными источниками информации, а то можно лихо в лужу сесть, вот как сейчас с некультурностью)))
Ответить
Irgis
граммар-нацизм не есть культура так-то
Ответить
Мария Маракасова
подпись еще забыли — Ваш КО))
Ответить
IranaD
Вы невнимательны или у вас сложности с восприятием текста. Я вам сказала о культуре вашего поведения. А то, о чем говорите вы — это грамотность.
Поэтому призываю вас ещё раз: ведите себя культурно и не переходите на личности.
Ответить
Мария Маракасова
Как скажете, о, борцунья за справдливость)))
Ответить
Мария Маракасова
А по теме если, то самое интересное, имхо, какой профит от такого топорного вброса, ведь выданную землю, по идее, должны оформлять в собственность в долях, в.т.ч. на детей, так что ее так просто скупщику не спихнешь...
Ответить
Ганнушка Синеглазова
По всей вероятности — не только могут прикупить, но уже прикупили. На 12.50 видео говорится, что полсотни участков многодетных в МогильцЕх выставлены на продажу, есть номера телефонов и проч. Это что, неправда?
Вообще, немного удивляет — кто пообещал многодетным семьям, что будет легко с коммуникациями, дорогами и проч.?! У нас в Черкизово (15 км от МКАД) ещё у многих удобства во дворе, магистральный газ есть не у всех, магистральный водопровод и магистральная канализация — в лучшем случае у половины жителей поселка, детского сада нет с 1991 года. И это притом, что большинство живут в поселке круглогодично и Черкизово в гораздо более удобной транспортной доступности, чем Могильцы.
Ответить
IranaD
Не поняла какое отношение Черкизово имеет к этой статье.
В законе прописано наличие коммуникаций. Это отмечают депутаты мособлдумы.
https://mosreg.ru/sobytiya/novosti/organy/stroitelstvo-dorog-i-kommunikaciy-k-uchastkam-dlya-mnogodetnyh-obsudyat-v-mosobldume-3100

О чем вы сейчас вообще? Обещали многодетным, что им будет легко... это что за лексика вообще!
Ответить
Мария Маракасова
Дак я ж и говорю — это тип людей такой дайтИ нам всего побольше — нам положено))). Так-то вообще проблемы не вижу — временную дорогу проложил (щебенка/блоки), столб с электричеством к себе от общего протянул, скважину пробурил — и стройся не хочу)) но люди, видимо, не ищут легких путей, им эль скандаль подавай
Ответить
IranaD
По продажам участков. Пока эта информация на уровне сплетен. И почему это вообще обсуждается? Закон не запрещает продажу такого участка, сделка будет происходить целенаправленно на улучшение жилищных условий. Прекратите устраивать травлю и судилище над этими семьями.
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Какая-то политика двойных стандартов у вас получается... Только вчера сами же говорили, что на портале запрещено выяснять личные отношения и переходить на личности...
Ответить
IranaD
Моя "политика" предельно прозрачна: вы пришли и начали обсуждать многодетные семьи, давать им оценочные личностные характеристики. Это некорректно. Я вам на это указала. Поэтому противоречия нет.
Ответить
Мария Маракасова
Ой, ну какое судилище-то)) Мне вот что непонятно — вот показывают участок, человек видит, что там конь еще не валялся, на кой его брать-то тогда, если дорога/вода/тепло нужны вотпрямщас, а сам человек вкладывать в участок жмотится... Может тогда надо было требовать сразу олл инклюзив (раз положено), а не хватать первое, что дали?)))
Ответить
IranaD
А понимать ничего не надо. Нужно просто знать порядок и основания для отказа от предложенного участка. Он меняется. Когда наша семья получала участок алгоритм был следующий: обоснованный отказ от участка (остутствие коммуникаций не входило в этот список), возможность двукратного отказа, затем перемещение в конец очереди. Актуальным алгоритмом я не интересовалась. Но не думаю, что в качестве основания для отказа там прописан такой критерий, как "конь не валялся".
Ответить
Мария Маракасова
ну я как-то так и думала)) ибо бесплатный сыр бывает только в мышеловке, но почему это так возмущает получающих этот сыр, вот в чем вопрос)))
Ответить
IranaD
Вы запутались. Получающих как раз ничего не возмущает. Просто есть объективные сложности в реализации данного Закона. И есть человеческий фактор — вредительство.
Ответить
Сергей
а сам человек вкладывать в участок жмотится... Может тогда надо было требовать сразу олл инклюзив (раз положено), а не хватать первое, что дали?)))
Вы явно не в России сидите, раз "прописные" истины для вашей страны не укладываются в серое вещество или наворовать успела, что остальные и не люди уже-дауншифтеры.. Жмотиться))) с каких денег? Их нет у многодетных, в этом всё дело. Так бы купили на беспроцентную ссуду на 50 лет и нет проблем.
Ответить
Мария Маракасова
Ой, какая прелесть, продолжайте, пожалуйста)) то есть вариант "заработать" не предлагать — да?))) или наворовала или в другой стране))) во умора))) Прикиньте, заработала! Головой, правда, а не риммой, которая пуденди))) А если у многодетных денег нет на землю, то, я стесняюсь спросить, дом они на что строить собираются? Участок дают под строительство дома же, не? И цена участка — это процентов 10-20 от общей суммы строительства, так-то. Так что вывод-то на самом деле прост, но формулировать уж не буду, шоб чью-нить тонкую душевную организацию не травмировать))
Ответить
Сергей
Похоже на правду. При СССР в Печки была плохая дорога через Могильцы или через запретку ПВО, под шлагбаум( помню нас- детей даже арестовали, в комендатуру отвели))). В Печках 2 пруда было, рядом один с другим — плотинка. Карась брал как бешеный. Название "посёлка"- 3-им Рейхом отдаёт как-то;не судьба было тёплое,уютное,старинное оставить???? ...а как корабль назовёшь. Не идите против народа, этих выгоните- заселяться мигранты или ещё что вам в назидание жизнь придумает. А у неё много вариантов разрушать идеализации( ваша то, что вы знаете где кому жить,как жить и то,что вы избранная каста) Это далеко не так. Как трансформационный коуч- психолог призываю. Изв.
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Сергей, как трансформационный коуч-психолог ответьте, пожалуйста — это вы с Руматой Эсторским на каком-то сверхстранном диалекте разговаривали? Или кто-то еще из вашего коллективного разума? :)
Ответить
IranaD
Как психолог-педагог, преподаватель психологических дисциплин (зимой буду) скажу, что Сергей дал реальный здоровьесберегающий совет.
Ответить
Сергей
Спасибо, плюсуем Вас тоже в этой теме! Мария Маракасова, похоже троль,-слог мужской и половина как по методичке чешет. Там без суда не обойтись и суд первой проиграют, возможно. Дальше многодетным проще будет. Хоть до верховного..------------------------------------------------------------------- Ганнушка Синеглазова, уважаемая,не лезьте в умный разговор)))
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Спасибо, плюсуем Вас тоже в этой теме!

Поздравляем, вашего полку прибыло :)
Ганнушка Синеглазова, уважаемая,не лезьте в умный разговор)))

Вы лучше ответьте про автора тарабарщины :) Или вы — "коучи-психологи" только советы горазды раздавать, особливо когда вас об этом не просят :)
Ответить
Сергей
Зачем сразу минусить, как не родных?) Психолога нет . Про автора смешного эссе ,в стиле "Левши" Лескова, говорить можно много и читать. И,вам- читать,читать и ещё раз читать. Раз русскую лит-ру не знаете совсем((( Опять плохой совет?!)) Тады .ой)
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Про автора смешного эссе ,в стиле "Левши" Лескова, говорить можно много и читать.

Смешного? В стиле "Левши"? Да Николай Семенович бы в гробу от такого "штиля" перевернулся.
Ответить
Сергей
Опять перепутала теперь уже лексически всё
Да Николай Семенович бы в гробу от такого "штиля" перевернулся.
Как бы он не живой смог что-то написать))) ? Надо было набрать текст без " БЫ"! ))) Чудо. Надо тебя замуж за краевреда какого-нибудь выдать нашего. Они почти все в свободном поиске. Будете друг друга поправлять,мягко говоря)))
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Ой, а вас за кого замуж выдать или на ком жАнить... — только если знаток идиом попадется :)

Фразеологический словарь русского литературного языка
Перевернулся бы в гробу
Разг. Экспрес. Предельно возмутился бы, пришёл бы в ярость, негодование (если бы узнал, увидел то, что произошло, случилось). Об умершем. — Я вам скажу только одно: я знал и вашего, и мужа вашего отцов; если бы они увидели, что делают их детки, они в гробу бы перевернулись (Гарин-Михайловский. Несколько лет в деревне).
https://phraseology.academic.ru/8368/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%83%D0%BB%D1%81%D1%8F_%D0%B1%D1%8B_%D0%B2_%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%83
Ответить
Сергей
Не чувствуешь языка, бессердечная!
они в гробу бы перевернулись
, если бы увидели..то то и то то. Тут всё пральна!
Да Николай Семенович бы в гробу от такого "штиля" перевернулся.
пишешь. Тогда надо было продолжить; "если бы увидел шо там троллю пишут" ))) Молодая женщина, а все о чертях,тролях,гробах- положительно надо замуж выдать! Там свои черти и троли появятся,не до чужих Всё, отбой!
Ответить
Дмитрий Малина
Сергей, Ваша проблема в том, что не смотря что Вы коуч-психолог, Вы также попались на те фейки, которые утверждают что некие избранные не дают жить многодетным. Кроме как в этой распространяемой клевете, где Вы нашли информацию про избранных и олигархов? Пока у нового поселка нет дороги, которая им положена, они пользуются существующей. И никто им доступа не перекрывал. три года пользуются. Означает ли это что они могут ее разрушать ? И что те, кто ее поддерживает за свой счет не имеют никакого права просить относится к ней поаккуратнее?
Что касается названия послека, то мы его не выбирали. пользуемся тем что есть. и кстати такое название не единсвенное в круге. Но опять же это ведь не к тем кто там живет, а к тем кто согласовывал регистрацию таких названий. Правда ведь?
Ответить
Ганнушка Синеглазова
Сергей, Ваша проблема в том, что не смотря что Вы коуч-психолог,

Дмитрий, под ником "Сергей" — ВАГОН И ТЕЛЕЖКА таких коучей трансформационных
Ответить
Сергей
Столько женихов, а ты не согласная я)))
Ответить
Сергей
Отвечает не психолог. Я сразу намекнул,что не всё так просто,как всегда. И коттеджи понять можно и детишек жаль. Только суд, только закон. Первой, второй инст. итд. Простой пример- улица,посёлок, 2 канализации, обе частные. На той стороне дороги и на этой. Ещё одну копать нет места итд. Как врезаться застройщику? Ответ есть. Живой пример был и есть. Найдёте ответ и вопросы закрыты с частниками. По гос.имуществу,почти тоже самое. Самое худшее, что может быть для человека это СНТ, коттеджные посёлки, товарищества. Там что председатель надумает, то и закон. Сто раз лучшее дом в деревне,посёлке.
Ответить
Дмитрий Малина
Сергей, тут вы не совсем правы. Председатель в СНП не имеет никаких прав на "что хочу то и делаю". Председатель и правление — это орган который выполняет то, что решило общее собрание. Начиная от бюджета, который утверждается на год, и любое отклонение от него — это огромная проблема для правления, и заканчивая тем, что и где посадить или построить. Это все в законе прописано. И права и обязанности и полномочия. Если где по другому — то это местная самодеятельность. Аля садоводческие товарищества 90-х годов. А вот в деревне правит местная (районная) администрация, на которую повлиять нельзя.
Мы по краней мере знаем все свои затраты на год вперед, и понимаем что если заложено в кап ремонт дороги некая сумма рублей, то больше никто по домам собирать не пойдет. Да, это несколько сложнее чем просто сидеть и ждать/надеяться на решения местной (районной) администрации. Нужно какие-то решения принимать, в том числе с учетом окружающих тебя соседей. Но это многому учит. По крайней мере у нас никто не позволит себе прокатится на лесовозе по чужим участкам, или распихивать по соседним участкам ветки от спиленного леса. Ветки неликвид, они не возятся, только стволы, а ветки к соседу. Такое вот там взаимоуважение.
И "тихий час" (два) у нас установлен по договоренности между собой, задолго до начала педалирования "закона о тишине". И шумовые работы только в установленное время. И праздники совместные, и детские мероприятия и много чего еще. Решили, договорились, — правление способствует этим решениям. По другому никак.
Ответить
IranaD
Сталик, как же непорядочно вы поступили! Какой же у вас лицемерный ролик! Вот видео с рекламой участка и дома в Визендорфе. Посмотрите описание. Значит, когда кто надо купил участок, то ему можно деревья рубить. А когда многодетным выдали, то вы запереживали за деревья. Если у вас есть честь — переснимите ролик, принесите многодетным извинения и оставьте их в покое.
Ответить
Дмитрий Малина
В заманиловке (рекламе) можно что угодно написать. И виноват конечно в этом Сталик. Наверное он обязан следить за законностью действий каждого в этом поселке. Но если вы позвоните в агенство, которое продает участки выделенные многодетным (те самые) то услышите например, что есть газ и канализация, правда они в поселке богачей что по соседству, но к ним запросто можно врезаться. На что только не идут граждане, чтобы что-то продать.
Ответить
Hellen
... не очень приятно ... живешь себе в окружении леса ... в природе ... и тут кто-то приходит, не важно прав он или нет, и начинает вырубать твои любимые рощи, ну пусть даже не собственные, а просто твои любимые ... да еще гадить на дороге тобой поддерживаемой ... ломать ее ... беспардонно ... что делать ... да, мы живем в России ... здесь от хамства нет защиты ...
Ответить
IranaD
Вопрос не стоит в том кому и что приятно. Есть закон и он должен реализовываться. Предоставление безвозмездного земельного участка многодетной семье — это мера социальной поддержки. И эта мера поддержки не должна превращаться для семей в меру обременения.
Ответить
Дмитрий Малина
к этой мере еще законом полагается дорога и электричество, как минимум. про это почему то забыли все. и кто должен и кто рассуждает о том, кто кому что должен. Да и зачем, если все проблемы можно переложить на соседей, обустроились за свой счет, без поддержки государства — пусть с остальными поделятся.
Ответить
Irgis
Слушайте, какая там "природа"? Там рядом бетонка. Они же вон даже говорят что экскаватора не услышали, потому что ночью шумно :)
Ответить
IranaD
А посмотрите мой скрин, где реклама участка Визендорфа. В описании предлагается его расширить за счет леса. И это визендорфцев устраивает. А когда участки выделили для многодетных, то это стало проблемой. А ведь закон "о многодетной земле" как раз и предполагал, что семьи улучшают жилищные условия и имеют возможность повысить качество жизни, выращивая фрукты и овощи, кур заведут.
Ответить
Мария Маракасова
Слушайте, ну а как вы хотели-то?! Конечно это стало проблемой, т.к. цена недвиги резко ухнет вниз, ибо кто в своем уме будет покупать загородный дом рядом с многодеточным гетто.
Ответить
Дмитрий Малина
вообще то не потому что бетонка, а потому что идет активное строительство ЦКАДА (новой "бетонки")
Ответить
Irgis
хаха, смешно, после строительства там конечно тишина, ага
Ответить
SergeyP79
Антиреклама это тоже реклама. Теперь буду знать о таком конфликте интересов, благодаря вашему порталу. Если маленькому ребенку начинают вбивать в голову проблему рассовой дискриминации, к примеру, он невольно начинает задумываться, а о чем мне толдычут то постоянно, что с неграми то не то? Я до этого и не парился даже на этот счет, играл в песочнице хоть с негром, хоть с чукчей. Когда я говорил писать интересные новости, я имел ввиду не это.
Ответить
Владимир Ситников
Сталик, а Визиндорф строился как деревни туземцев, вокруг елей, сосен, берёз... Т.е. ни одно дерево не пострадало?
Ответить
Владимир Ситников
Вот она какая — Элита...
Ответить
IranaD
Дома Визендорфа вообще стоят на землях сельхоз.назначения. Участки многодетных семей имеют статус "земли населенных пунктов", разрешенное использование "ижс". В чем проблема? Почему люди не могут начать строиться и элементарно не имеют доступ к участкам? О каких коммуникациях, аренде какой дороги и у кого идет речь? Многодетные из Могильцов, было бы не плохо, если бы вы прокомментировали. Обращались ли вы в районную администрацию письменно? В прокуратуру о препятствовании в пользовании участками и подключении к коммуникациям? Напишите на сайт Президента РФ, в конце концов.
Ответить
IranaD
Ну понятно. Жители Визендорфа просто сами коммуникации проложили, дорогу за свой счет (надеюсь всё согласовано) и теперь им не понятно, почему они должны всем этим делиться. Но я, например, не знаю такого закона, который запрещает этим многодетным семьям ездить по этой дороге (за отсутствием в данный момент другой) и подключаться к коммуникациям Визендорфа.
Ответить
IranaD
К автору публикации присмотреться, конечно, надо. Но даже в этом сюжете видно, что жители Визендорфа совершенно не настроены на конструктивный диалог с многодетными родителями, так и говорят об этом. Пусть закапывают всё, что там нарыли и не мешают больше.
Ответить
Александр Ноздровский Александр Ноздровский
В статью добавлен еще один материал, рекомендую ознакомиться
Ответить
IranaD
У меня недоверие к такому формату. Всё изложенное сумбурно и эмоцианально. Документов на землю, на дорогу, на коммуникации представитель Визендорфа не показывает. Плюс я вижу по публичной кадастровой карте, что Визендорф землю использует не по назначению (где под лпх, например, у них спортивные площадки и ещё какие-то строения). Есть факт: разрыты рвы. Обязательно должна вмешаться администрация и обеспечить многодетным семьям доступ к подключению к коммуникациям и участкам. Мой совет к этим семьям: записаться на прием к Воробьеву и прекратить эти перепалки в ЖЖ и соцсетях. Когда нам дали участок, соседи тоже говорили, что нам не дадут подключиться к коммуникациям, т.к. у них всё в собственности. Мы выяснений отношений не устраивали, а делали соответсвующие запросы и официальные структуры нас спокойно подключили ко всем коммуникациям. Ни в какой частной собственности они были.
Ответить
IranaD
А автор видео — это кто? Он не представился. Или я пропустила?
Ответить
Александр Ноздровский Александр Ноздровский
Ответить
Irgis
Какой он тут смирный, ни разу даже никого козлодоразиной не обозвал
Ответить
IranaD
А главное, что всё совершенно неконструктивно. И вот эти все ролики и взаимные упреки — это несерьёзно. Новостной сюжет вышел, внимание администрации привлечено. По-хорошему бы теперь администрации надо представителей обеих сторон пригласить со всеми документами и проговорить конфликт и находить компромисс.
Ответить
Написать
Последние комментарии
Hellen
9 вопрос : О внесении изменений в ...
Сергей Лебедев
Я знаком с сотрудниками ...
... ... ... ...
Культура объединяет все стороны ...
... ... ... ...
Как же приятно и тепло на душе от ...
aktk Фин
Легендарная школа, прошедшая ...
Alpatov
В статье есть ряд существенных ...
Валентина
Когда же наши власти прекратят ...
Hellen
жители Пушкино уже как-то ...
Александр Ноздровский Александр Ноздровский
Дополнение к афише от Спиридона ...
invalid
Про жд вагоны-согласен ...




Ритуальные услуги в Пушкино

Наши партнеры: