[QUOTE]Но вы залили свои глаза гневом и ничего в моих постах увидеть не хотите. Да и потом, научитесь читать...[/QUOTE]

Уважаемый, Derevnya, добрый день.
Позвольте дать Вам маленький совет. Не тратьте свое время и нервы на эти бессмысленные переписки. У меня был уже такой опыт, наверное, с год, как. Как я уже писал, на этом форуме сидят несколько жителей Пушкино, причем далеко не все из них жители Новой деревни, которым попросту не нравится все вокруг. Их цель не найти конструктивное решение в диалоге с Вами, а раскритиковать всех и во всем, кто по их сугубо субъективному мнению нарушает их права.

Я не заходил на форум уже несколько месяцев, наверное. Сегодня открыл последнюю страницу и понял, что ровным счетом ничего не поменялось. Те же лица, тот же негатив, то же нежелание слушать и понимать. Более того, если раньше "многоуважаемый" Алхимик писал, что ничего против потенциальных жителей-"обманутых дольщиков" не имеет и хочет оградить их от очередного обмана прихлебателей власти, то сейчас, как видите, прямым текстом пишет, как он Вас и всех других, теперь уже жителей О'Пушкино, ненавидит, причем абсолютно без разницы, кто Вы и откуда. Разделение на своих и чужих географически все уже и уже. Раньше своими были Пушкинцы. Я, как житель Королева, был абсолютно чужой (практически инопланетянин), а теперь пожалуйста, Вы, житель Пушкино, тоже инопланетянин-захватчик подзаборной территории.

Вы абсолютно правы, здесь приверженцы стороны, с которой вы вступили в дебатты, залили глаза злобой и ничего не хотят видеть, не только в Ваших постах, но и в любом, хотя бы слегка отличном от их, мнении.

[QUOTE]Команды "фас" не было, вот они и не появляются. <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" /> Желаю Вам успехов, ваше дело правое. <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid=";)" border="0" alt="wink.gif" />[/QUOTE]
Вы свое уже отфаскали, в суде. По словам очевидцев, именно так можно охарактеризовать поведение сторонников алхимика - он сказал "фас" и все "доверчивые" закудахтали хором.

[QUOTE]Реально, Алхимик обсуждает серьезные вещи.
Вы и соратники, всего лишь, пытаетесь свести на нет его эфирные и полезные усилия.
Признайтесь, Вы представитель застройщика? Кстати, в этом ничего худого нет. Каждый зарабатывает свой хлеб, как может.[/QUOTE]
Sysanin, я уже сбился со счета, сколько раз я повторил, что я покупатель квартиры в О,Пушкино.

[QUOTE]В одной сказке, один симпатичный герой кричал:"Акело промахнулся, Акело промахнулся..." По сюжету понятно, зачем он это кричал.[/QUOTE]
Sysanin, мы тут серьезные вещи обсуждаем, а вы мультики цитируете. Что у Вас по существу вопроса?

[QUOTE]Я житель частного сектора Пушкино и против любых многоэтажек, даже в дали от моего дома. результат суда меня не удивил, всё ожидаемо и предсказуемо. Я прочёл решение суда и растроился слабой подготовкой нашей стороны, читая посты Алхимика я поверил что это война и что он к ней готов, а оказалось голой ж***й на штыки. (извиняюсь за выражения)
С такими аргументами (с нашей (Алхимика) стороны) любое обжалование к сожалению бесполезно, только с "Противоядием" на форуме бодаться.
Выдержки из решения суда, которые меня удивили:
-Доводы истцов газет не читаю интернетом не пользуюсь поэтому о слушаниях не знали
-Ограждения поставили 2 года назад, но мы узнали только в 2011
-О том что планируется строительство истцы знали,ранее подавали различные  заявления по этому поводу
-Истцы ссылаются на нарушение норм в проекте, хотя самого проекта не видели????
-Непредоставленно убедительнызх доводов о нарушениях требований СНиП
-И почему истцы так и не предоставили суду сведения о проживании вблизи застройки или на территории Пушкино
Так много претензий и никаких докозательств, может лучше выдвинуть что-то одно и убедительно, с подтверждёнными документами, его доказать и победить.
Это как в футболе, если ты выигрываешь 5:0 на судью на***ть, а получается как со сборной Росии во всём виноват судья.
может я и не прав, но всё ещё я на стороне Алхимика.[/QUOTE]
<img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/appl.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":appl:" border="0" alt="appl.gif" />  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/appl.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":appl:" border="0" alt="appl.gif" />  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/appl.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":appl:" border="0" alt="appl.gif" />  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/appl.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":appl:" border="0" alt="appl.gif" />  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/appl.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":appl:" border="0" alt="appl.gif" />

Donor, жму Вам руку. Вы высказали одно из самых объективных мнений из всех участников со стороны, поддерживающей Алхимика. Это действительно прорыв. Как я не пытался обратить взгляд Александра на ситуации со стороны и заставить его посмотреть на нее трезво и объективно, мне никак это не удавалось, недеюсь, что у Вас получится.

Относительно суда:
Как бы я не настаивал на беспрепятсвенном продолжении строительства, т.к. я щаинтересованное лицо, мне тем не менее некоторые доводы Алхимика близки и в чем-то я готов его поддержать, но на этом заседании он очевидно сел в лужу. Оспаривать проект, который ни разу не видели - просто смешно. Все доводы истцов - эмоции. Доводы ответчиков - зафиксированные факты. А представитель застройщика внес ясность в последние для меня теневые вопросы.
Действительно, Алхимик, Вам Klara еще давно-давно все рассказала, как считать, что брать за основу и т.д. и т.п.

А относительно больничного, тут такой спор разразился. Суд предвзятый, какое отношение имеет к вопросу главврач!? Все это пыль, закрывающая главный вопрос. А суть его вот в чем:
- 24 июня 2 истца и их представитель Химичев были у здания суда (возможно и в здании суда), выглядя здоровыми и полными сил, есть ряд свидетелей готовых подтвердить данный факт.(Т.е. если даже и есть заключение кандидата мед наук о показанном постельном режиме, то Александр его нарушил). А вообще, конечно же, это похоже на фарс. Представитель застройщика при неявке истцов обратил внимание суда на то, что истцы злоупотребляют данными им провами и намеренно затягивают дело.
- Ну а главное заключается в следующем, Суд указал на то, что, исходя из неявок истцов, складывается впечатление, что истцы сами не хотят удовлетворения их же иска. А основано это на том, что из 8-ми истцов и их представителя 23-го июня присутствовали только 2 истца+ Химичев А., а 24-го июня ниодного человека со тороны истцов не было и даже если 2-ух истцов от 23-го числа прихватил недуг, переволновались, например, с кем не бывает, а Химичев А. простудил поясницу, то остается открытым вопрос, а где же еще 6 истцов? И их отсутствие не было мотивированы никакими документами. Т.е. просто не пришли.

Pavlick, вижу, что вы наконец-то согласились с моим высказыванием в представленной мной формулировке. По крайней мере мне так показалось. Значит разобрались.

[QUOTE]Теперь ответ мой достаточно развёрнут и понятен? Так может теперь я дождусь Ваших ответов на вопросы мои? На те,что я задавал ещё в моём посте #930 и повторял в посте#961.[/QUOTE]
Ваши вопросы отчасти риторические, т.е. ответ на них отражен в самих вопросах. В определенных пунктах я с вами соглашусь, что постройка мкр-на О,Пушкино не окажет положительного воздействия например на уровень загазованности части города или не улучшит дорожно-транспортную обстановку. Я собственно никогда и не говорил, что этот микрорайн является решением всех проблем города. Но с другой стороны, есть пункты, говорящие о пользе в развитии города. Перечисляя их, я постараюсь либо быть объективным излагателем фактов либо выражу лично свое отношение к ним:
- По проекту запроетирован детский сад и он будет построен, т.е. + 1 садик в городе для всех жителей(пжста, не говорите, "что нам с него толку?", мол один сад ничего не решает, все лучше, чем сейчас есть)
- Для нормального функционирования мкр-на необходимы подъездные пути с нормальной пропускной способностью. В проекте есть дорога от старой ярославки через серебрянку, ведущая к станции. Плюс, если постараться, то, думаю, можно и обеспечить ремонт остальных дорог, ведущих к О,Пушкино(сейчас это ж просто кошмар, если ехать от Институтской - одна полоса разбитой витиеватой дороги без освещения через заброшенные, хаотично поставленные незаконным образом частные гаражи)
- Считаю, что строительство паркинга на месте этих самых гаражей, куда более полезно для города, т.к. обеспечивает большую емкость, структурированное размещение машин с лучшими условиями безопасности.(понятно, что те, кто сейчас считает их своими на "своей" земле, не довольны, ведь у них их "отбирают") Я, к слову сказать, а точнее наша семья, в такой ситуации была и мы демонтировали и увезли наш гараж по первому требованию, хотя тот строительный объект уже 5 лет, как заморожен, и место, где стоял наш гаражик, пустует, т.е. убран был по-сути зря, но мы волосы на себе не рвем, давно уже забыли. Как пришло, так и ушло. Так если к этому паркингу еще и дорогу нормальную сделают, так совсем хорошо.
- Не знаю технической начинки проекта, но, возможно, для реализации всего микрорайона нужно будет и коллектор построить. Сразу оговорюсь, это предположение, так что Алхимик и Елена, не надо набрасываться на этот пункт, мол размечтался.
- На суде присутсвовали некоторые из покупателей квартир в О,Пушкино, там же прозвучала такая информация, что у жителей новой деревни, у большинства их числа, нет центрального водопровода и они пользуются общественным колодцем. О,Пушкино приводит в этот район центральные коммуникации, только почему-то жители это называют стеклянными бусами.
- То же самое, только возведенное в степень, о газе, т.к. этот ресурс еще более ценный и дорогостоящий в получении.
- Жители мкр-на Новая деревня получат магизины в шаговой доступности и предприятия быта. По-моему это удобно.

В конце-концов, я уже писал, что я не против деятельности Алхимика в целом. Действительно борьба с властью нужна и все в больших случаях, т.к. чиновники охренели и охерели совсем. Но только все надо делать вовремя и созидательно, а то можно превратиться в отражение этих же чиновников. Если бороться за права людей и проповедовать соблюдение прав и свобод, то уж не за счет прав и свобод других людей. Еще раз повторю - это, как раз, методы зажравшихся чинуш. На сегодняшний момент, несмотря на все доброжелательные высказывания Алхимика, о том, что он и компания информируют граждан, мол не попадитесь на удочку застройщика, его деятельность, если не напрямую, то уж косвенно, точно, является борьбой против 200 обычных граждан, имеющих такие же, как он права в этой стране, и в дополнение к этому заплативших кучу денег за самое главное желание - иметь свой кров. И единственными пострадавшими в случае остановки строительства будут они.

Извините, если в конце ушел от темы, но, так уж вышло - взаимосвязано.

[QUOTE]Спасибо,что не забываете!))) Отвечаю попрежь на выделенное в цитируемом тексте: связь прозрачна и очевидна,лежит на самой поверхности и просто кидается в глаза,удивительно,что Вы,<b>ProtivoYadie</b>,её не обнаружили.[/QUOTE]
Paclick, я имел в виду нечто другое. Под словами "тема осталась не раскрыта" я не имел в виду, то что мне не понятна взаимосвязь отсутсвия тысячи машин от прекращения строительства, это как раз понятно и очевидно, а я спрашивал, как это повлияет на появление новых садов, школ и ремонт инженерки. Другими словами вы говорите, что остановка строительства обеспечит не появления этих машин, значит не произойдет ухудшения ситуации с транспортом на дорогах, т.е. все останется так, как оно есть сейчас, но улучшения-то тоже никакого не произойдет. А относительно соц учреждений и инженерных коммуникаций, которые по словам форумчан в критическом состоянии, улучшения не произойдет тем более, так как собственно остановка строительства никак не повлечет собой запуск процесса по улучшению условий проживания в Пушкино ни по каким аспектам. Все просто останется в текущем состоянии.

Уважаемый Pavlick,
Возвращаюсь к ответу на ваш вопрос.
Продолжения данной дискуссии не последовало по причине того, что вы сами не ответили на мой вопрос, а задали мне новый. Поэтому я не стал продолжать спорить до тех пор, пока тема осталась не расскрытой.
В подтверждение моей позиции привожу свой вопрос:
"Теперь скажите, что же во всем этом относиться к развитию, к улучшению? Как от этого улучшиться инфраструктура города, как обновится коллектор, как появяться новые школы и дет сады, как от этого улучшаться дороги и тротуары, каким образом появяться пандусы, парковочные места и прочие элементы грамотного развития? Взаимосвязи, очевидно, нет никакой."
и ваш на него ответ:
[QUOTE]Но как по-вашему от сроительства новых домов и целых микрорайонов улучшится инфраструктура? Резерв расширения дорог в городе практически исчерпан,если только за счёт тротуаров и и так сокращающихся усиленными темпами газонов,где они есть. С инженерной инфраструктурой я знаком меньше,но мне понятно,что например ВИТ-Строй вряд ли потянет новую линию канализации от ОПушкино до Щёлковских очистных и не проложит новую линию водопровода от водозабора до микрорайона,скорее посадит дома на старые коммуникации. Далее: ну,детсад в ОПушкино вроде построят,что хорошо,но мало,погоды он в городе с очередями не сделает. Школу ВИТ-Стой строить тоже не будет. Парковка - поправьте,если ошибаюсь,но вроде ОПушкинская парковка будет возводиться на месте чьих-то гаражей? В таком случае куда будут ставить свои машины изгнанные - да на те же обочины и тротуары,во дворы. Во развитие-то! И вообще,объясните мне наконец - каким образом возведение например ОПушкино улучшит инфраструктуру города? Может я чего просто не знаю,может кроме микродетсада городские власти обременили застройшика расширением сети дорог города? Прокладкой тротуаров,постройкой школы,неких упоминаемых Вами пандусов и прочих "элементов грамотного развития"?[/QUOTE]Видите, сколько вы поставили вопросительных знаков.
По сему, мне, конечно же, интересно ваше мнение, но вы не ответили на мой вопрос, так что мяч пока на вашей стороне.

[QUOTE]Ну противоядие, вам-то "объективности" занимать не надо. Одни и те же фразы ни о чем. Ни на один вопрос не ответили.
Ну и как там с объективностью??? Что-то не очень!!![/QUOTE]
Елена, Вы мой кумир. <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/hb.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":hb:" border="0" alt="hb.gif" />
Вы просто магистр по запутыванию людей. Такое жанглирование текстом и искажение смысла подсилу только избранным.
Если мне понадобится по работе или просто в жизни реально сбить с толку аппонента, ОБЯЗАТЕЛЬНО обращусь к Вам.

[QUOTE]А потому, что не фига НАМ указывать...[/QUOTE]Вот это объективность!!! <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/appl.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":appl:" border="0" alt="appl.gif" />

А по поводу "кровных", как всегда, эмоции, негатив, общие фразы, одним словом флуд. Вот Вам Pavlick и конкретные ответы. Вы elena111, если не имеете, чего ответить по существу, так лучше не утруждайтесь. Кстати, когда речь идет о суммах и математических вычислениях, то они лучше понятны, когда их в таких значках выражают, цифры называются, слышали?

[QUOTE]Сдаётся,меня тут решили игнорировать... <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif" style="vertical-align:middle" emoid="B)" border="0" alt="cool.gif" />[/QUOTE]
Pavlick, я не из тех людей, которые игнорируют обращения людей, поэтому, особенно учитывая, что это уже 4-ый раз, когда вы напоминаете о своем том вопросе, я обязательно Вам отвечу. У нас с Вами неплохая, мне казалось, строилась беседа, даже с конструктивными элементами от части, но была прервана вмешательством елены111. Вопрос Ваш объемный, поэтому ответ в 2 строчки не уложить. Будет.

[QUOTE]Вы оплатили только свои квадратные метры, а коммуникации к вашим квадратным метрам будут за счет города. В том числе и за МОЙ счет. Так что ваша цивилизация без денег горожан - жителей Пушкино, пустой звук. Так что нечего вопить о том, что вы что-то там оплатили. И с возмущением писать, что видите ли садик строиться за счет покупателей квартир. Коммуникации стоят гораздо дороже садика, так что вы очень сильно сэкономили, и опять же за наш счет.[/QUOTE] Считайте, как хотите, только, как я уже писал, вклад покупателей прозрачен и понятен и легко исчисляем цифрами, указанными в договорах, а ваше участие - это негативные эмоции и обвинения в адрес администрации. Если не так, то, ПО-О-ЖА-А-А-ЛУ-У-У-ЙСТ-А-А-А-А-А, укажите сколько ваших "кровных" пошло на коммуникации для О,Пушкино и для каких конкретно целей, хоть один факт вашего финансового участия, кроме, не побоюсь этого слова, взятого из вашего лексикона, воплей.

[QUOTE]Наконец-то ProtivoJadie Вы сказали главное- всех местных за 101 км .Мы в Тишково это уже слышали 3года назад."Вас здесь никого не будет.Мы-пришли " Приходят агрессоры,выдавливают местных жителей(создавая невыносимые условия жизни). Местное население просто вынуждено обороняться.Держитесь Н.деревенские! Бог Вам в помощь!!![/QUOTE]
Черт побери. Ничего другого я и не ожидал. Каждый видит(читает) и интерпретерует так, как ему хочеться, лишь бы не то, что хотел сказать автор.
Алхимик, как Вы видите конструктивный диалог с кем бы-то ни было, если с Вашей стороны(не важно от Вас лично или со стороны Вашей коалиции) будут исходить подобные реплики? Тупик 100%.

[QUOTE]Вы, Противоядие, как всегда безосновательно все в кучу свалили и спутали - в МК было интервью с совершенно другим человеком - Елена Ивановна (из интервью, к слову сказать, живущая в Новой Деревне, а не в Моспроекте) не общается на данном форуме и не зарегистрирована на нем.[/QUOTE]
Если так, то, возможно, и в кучу. И если так, то приношу извинения той Елене Ивановне, которая к форуму не имеет отношения, а то вдруг она действительно хороший учитель? Одно только НО: вашим словам верить несподручно, т.к. эта ли Елена или другая, это бабушка на двое сказала. Вы тут сейчас что угодно напишите.

[QUOTE]А потому, что не фига НАМ указывать, где держать корову, где нам жить, сколько стоит наша земля, и что мы выращиваем на наших грядках. И если нам нравится жить в деревне без цивилизации, то это наше дело, это ВЫ пришли к нам, и мы ВАС к себе не звали.[/QUOTE]
К вашему сведению, я ни разу не указывал вам держать вам корову или нет, выращивать на грядках или нет, нравится, так пожалуйста. Только если вам нравится жить в деревне без цивилизации, то это не то место, надо дальше от Москвы уезжать, километров на 100, как минимум, а здесь цивилизация у вас в 1-ой минуте во все стороны. Деревня в городе, так сказать. И согласитесь, это не я придумал, это факт. И я пришел ни к вам в огород, а в г. Пушкино в новый мкрн. и для этого приглашение в гости от вас мне не обязательно. А если вы до сих пор меня застройщиком или инвестором или админом выставляете, то мне сказать больше нечего.

[QUOTE]Сейчас появится Противоядие и начнет говорить что-то а-ля статья заказная, все это вранье, затем подключится бАХАТИ и вторя ему начнет говорить что статьи писала одна и та же журналистка и значит ей проплатили за статьи ну а из этого будет следовать вывод что все неправда. <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />[/QUOTE]
Не обольшайтесь, к комментариям к статье в МК я не имею ни малейшего отношения. Хотя статья действительно однобока, хотя бы по тому, что мнения покупателей квартир, например, не упомянуты ни разу.

[QUOTE]АаОсновываясь на этом в сочетании с таким МЫканием Вам прям можно выступать за Мир на Земле и слова говорить примерно такие: "Мы, жители планеты Земля, считаем что войны за что бы то ни было разрушительны, бесчеловечны и все мы отказываемся воевать".[/QUOTE]
Как обычно, с ног на голову и увели тему в болото. Продолжать смысла нет. Хотя интересно, зачем задавть вопрос, чтобы потом, используя ответ на него, искать скрытый удобный для вас смысл и запутывать людей?

[QUOTE]Вот мне и интересно Вы-то с чего заМЫкали?[/QUOTE]Т.к. верю в разум людей и способность объективно оценивать реальность. Но если Вам так будет удобнее, то я говорю за себя и искренне надеюсь на то, что среди моих соседей по О'Пушкино будет не много тупых "зомби", который бетонный колодец не могут отличить от широкого луга.

[QUOTE]Жить в этом прекрасном микрорайончике л"Охушкино -врагу не пожелаю.[/QUOTE]Sothia, вы, кажется, тему перепутали, здесь обсуждают <b>О'Пушкино</b>.

[QUOTE]Кем только Вы меня не пытались обозвать, вот теперь и до долларового миллионера дошло...[/QUOTE]Извините, лишний ноль приписал. Теперь все на своих местах, Вы не долларовый миллионер.