[QUOTE]Ну <b>YUrAl</b> им, вроде бы, помог

Только ответа депутатов я здесь не увидела.[/QUOTE]Да, <b>YUrAl</b> помог, но депутаты на наше обращение не ответили.

[QUOTE]<b>clear</b>, а Вы получили какие-нибудь конкретные ответы на ваши обращения к Лисину, Булыгину и т.д.?

Конечно, для дела эти ответы сейчас роли не играют. Но, с точки зрения "работы с властью", всё-таки имеют значение.[/QUOTE]
Ответ был только от одного адресата - районной Администрации. Муниципального заказа не было сделано, но и без него ограду установили.
<img src="http://s59.radikal.ru/i165/0909/7c/b520e5d32136.jpg" border="0" class="linked-image" />

[QUOTE]депутат - это не чин. Это обязанность представлять рядовых граждан, так или иначе доверивших ему. Не путайте с чиновником. У них разные обязанности. Но к сожалению, пока не заметно.[/QUOTE]
Депутатов у нас много. Только от Софрино - десяток. Но толку никакого!
На обращения граждан они просто не отвечают. Мы с Вами это проверили на деле.
То есть, никаких реальных обязанностей перед гражданами у них нет. И разобраться с нашим мусором они не помогут.

[QUOTE]Добились. Ограду поставили. Успокоились.
Но, по-моему, власть взяла реванш и перестала вывозить мусор или свела это к минимуму.
Можно еще понять, что в выходные не вывезли. Но и понедельник, и вторник ......
Тут уже система прослеживается.

clear, как Вы к этому относитесь?
Планируете ли дальнейшую "работу с властью"? Как?[/QUOTE]
Плохо отношусь. Виктор Иванович тоже возмущается.
Есть фотки нашей образцовой мусорки.
Утром в понедельник 24/08/09 она выглядела так:
<img src="http://s49.radikal.ru/i125/0908/c0/b5ec8671b2c4.jpg" border="0" class="linked-image" />

А утром во вторник 25/08/09 так:
<img src="http://s42.radikal.ru/i097/0908/8d/e0b578d8d049.jpg" border="0" class="linked-image" />

Надо разбираться с графиком вывоза мусора. В договоре это должно быть оговорено. Но проблема в том, что мы к этому договору не имеем отношения. Власть отчитывается не перед нами, работы по вывозу мусора тоже принимаем не мы. Как тут лучше поработать с властью? Пока не знаю.

[QUOTE]<b>clear</b>, а что сейчас происходит с вашим заказом?
По-моему стало ещё хуже, чем неделю назад. Сегодня пошла мусор выбрасывать - там вообще какая-то свалка. Ни о каком асфальте и речи нет! Стоит два заполненных контейнера, из которых только один огорожен.
<b>Мусора вокруг стало ещё больше, чем до "обустройства"!</b>[/QUOTE]
Да, традиции долгостроя не забыты. Обещали на днях доделать - убрать неогражденный контейнер.
На недостаток финансирования уже никто не пеняет. Разговор идет уже более конкретный, чем в мае-июне.

[QUOTE]<b>clear</b>, опубликовала фото этой загадки на нашем софринском сайте по адресу <a href="http://newsofrino.ru/users/0/79/photo306.html" target="_blank">http://newsofrino.ru/users/0/79/photo306.html</a>.
Вы не возражаете?[/QUOTE]
Не возражаю.
Можно и дальше развивать. ПРИМЕР ПАПЫ - в каждый посёлок!

[QUOTE]<b>clear</b>, поясните: что происходит с работами по ограде вашего контейнера? Все работы завершены, но они уже который день стоят в разных местах: ограда - в одном, контейнер - в другом.
А что огородили-то?[/QUOTE]
Да вид оригинальный. Сегодня это выглядело так:
<img src="http://s46.radikal.ru/i113/0908/33/7cf76263837a.jpg" border="0" class="linked-image" />
Для нас это тоже загадка. Не мы же этой бригаде задание выдавали - заказ неофициальный. Можно предположить, что будут ещё и асфальтировать эту площадку. Посмотрим.

[QUOTE]clear,Alisa,ну чего вы так на автора статьи накинулись?! Она же как лучше хотела![/QUOTE]
Ну подумайте сами: когда вы заказываете установку пластиковых окон это называется жалобой?
Почему С. Грефенштейн посчитала наш муниципальный заказ жалобой?
Мы ещё ничего не обжаловали, до этого не дошло.
Кроме того, в нашем письме чётко написано "МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ЗАКАЗ", а не жалоба.
Это важная деталь, которая касается кроме меня ещё десятка человек.
Поэтому я не "накидываюсь", а прошу автора привести всё в соответствие действительности.

Уважаемая С. Грефенштейн!
От имени одиннадцати человек, подписавщих заявление на ограду нашего мусорного контейнера, прошу убрать из Вашей статьи слово "жалоба", так как это не соответствует действительности. В копии нашего обращения, высланной Булыгину А.В., таких слов мы не использовали, поскольку в письме идет речь о выполнении работ установленным порядком за наши средства, специально предназначенные для этой цели. Мы не оформляли наше обращение как жалобу, даже когда нам это советовали сделать.
Нас оскорбляет то, что Вы, в своей статье, неоднократно допускаете это искажение.
Кроме того, в нашем письме нет вопросов Булыгину А.В., которые Вы задавали. Просим привести в Вашей статье более точные цитаты заданных вопросов с указанием их авторов.

[QUOTE]<b>apriorika</b>, пожалуйста внимательнее!
Автор статьи не очень разобрался в географии и допустил <b>в статье серьёзные неточности</b>.
Посёлок Софрино и кооператив "Софринский" находятся в разных местах!
Именно софринцы (а не кооператоры!) добились своими обращениями ограждения своего (а не кооперативного) мусорного контейнера.
Фраза о том, что в здесь обсуждается <i>"тема поддержания чистоты в кооперативе "Софринский". Там мусор из контейнеров расползается по соседним улицам."</i> - не соответствует действительности, т.е. обманывает читателей![/QUOTE]
А ещё бы написали под фоткой нашей мусорки, что мол здесь обсуждается "тема поддержания чистоты в Кремле. Там мусор из контейнеров расползается по соседним улицам" ... и т.д. Суть та же, а звучит гораздо интереснее! Глядишь и Президент обратил бы на нас внимание ... Оградку бы позолотили ... <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":rolleyes:" border="0" alt="rolleyes.gif" />

Для следующей редакции статьи начинающего журналиста ответственно уточняю: ни кто-либо из одиннадцати человек, подписавших наше последнее обращение, ни мусорка, изображенная на фото, не входят в состав кооператива "Софринский". А цель нашего обращения - ограждение этой мусорки по принятым нормам и примеру черкизовской Администрации. Для ее достижения пришлось пройти более сложный путь, чем в черкизово - посетить поселковую и районную Администрации, Совет Депутатов, прокуратуру и Госадмтехнадзор - почитайте выложенные письма и посты. Сейчас цель нашего обращения достигнута.

Оригинальный народ журналисты. Могут всё так исказить, что потом и не узнаешь.
Как автор этой темы прошу исправить допущенные ошибки.

Не знаю, кто там на верху бился: Булыгин, Лисин или прокуратура с депутатами, но результаты наконец то начали появляться. Началось обустройство о котором мы просили! Небольшая бригада сегодня аж до 19 часов трудилась! Уже стоят металлические стобики. Если будут и дальше работать в таком же ритме, то к выходным ограда будет готова!
Не понятно, правда, на чьи средства этот аврал. В муниципальный заказ эти работы так и не были включены. Кроме ответа районной администрации (который здесь выкладывал), других письменных ответов не было, устных - тоже, и ни одного звонка на мой мобильник. Но дело делается и это для нас важнее.

[QUOTE]clear, уточните: Нестерова вручила это уведомление сразу при приёме вашего обращения (8 июля)?
Они так реагируют на каждое обращение?[/QUOTE]
Нет. Этот "конструктивный" ответ администрация Лисина дала не сразу.
Они над ним работали 10 дней, с 8 по 17 июля. Вы же видите - работы было очень много!
Выслали по почте. Вот их конверт с почтовым штемпелем:
<img src="http://i028.radikal.ru/0907/14/ee3534aa7e7e.jpg" border="0" class="linked-image" />

Насчет реакции на другие обращения точно не знаю. Но у меня сложилось впечатление, что это стандартный прием, и не только в администрации. Идет борьба за показатели.

[QUOTE]Интересно, новые адресаты (Лисин, Булыгин и др.) продолжат эти бумажные игры или всё-таки ответят реальными делами?[/QUOTE]
Собственно ответ Лисина уже имеется. Серьезное ли дело он представляет судите сами:
<img src="http://i073.radikal.ru/0907/28/83b9e3a339c5.jpg" border="0" class="linked-image" />

Напомню, что софринская администрация уже рассмотрела наше обращение и ответила на него в июне. Этот ответ приложен к нашему обращению Лисину, Булыгину и т.д.
Видимо, администрация Лисина решила ещё месяц-другой попереписываться, чтобы получить копию июньского ответа или ссылку на него.

И ещё. В нашем обращении кроме подписей имеются и мои полные координаты (Ф.И.О., контактный тел. и т.п.). Ни одного звонка по поводу нашего обращения за три месяца переписки ещё не поступало. Работают люди.

[QUOTE]Да у нас тоже проблем хватает. И не каждое наше обращение приводит к желаемым результатам. Сейчас готовим очередное письмо немного выше и более действенное, чем обращение к Администрации Черкизово. Но всему свое время.
Кстати, среди черкизовцев есть опыт обращений "почти на самый верх" на предмет того, что их вопрос не решается годами. Кажется, есть неплохой результат - ждут "гостей ОТТУДА".[/QUOTE]
Нам до "гостей ОТТУДА" ещё далеко. Надеемся что до этого не дойдет, но попрежнему тренируемся.
Вчера сделали очередной шажок в освоении работы с властью.
С помощью Юрия Алексеевича (YUrAl) и расширения списка адресатов удалось добиться получения нашего обращения районной Администрацией. Сейчас это обращение приняло такой вид:
<img src="http://s55.radikal.ru/i149/0907/ab/f4f7dce4bebe.jpg" border="0" class="linked-image" />

К нему прилагается ответ софринской Администрации, данный нам якобы 18.6.2009г., на самом деле - 7.7.2009г. - когда уже и не надеялись ничего получить. Выглядит он так:
<img src="http://s51.radikal.ru/i134/0907/22/ae90e9c0aef7.jpg" border="0" class="linked-image" />

[QUOTE]<b>clear</b>, скан Вашего письма я сейчас не вижу. Если пришлёте мне его на newsofrino @mail.ru, могу опубликовать на софринском сайте newsofrino.ru. Но лучше, видимо, не разбрасываться по разным ресурсам, а последовать совету <b>yago</b> и выложить всё в этой теме.[/QUOTE]
Следую совету.
Вот скан нашего письма, которое вчера отказалась получать Администрация пушкинского района:
<img src="http://s44.radikal.ru/i105/0907/93/2553d0d43d2e.jpg" border="0" class="linked-image" />

А вот так выглядел наш мусорный контейнер в воскресенье:
<img src="http://i077.radikal.ru/0907/7e/c63b43f9583c.jpg" border="0" class="linked-image" />

Есть новость. Сегодня получили запоздалый ответ софринской Администрации. Но в нем нет ничего неожиданного и конкретного. Выложу позже. Кстати, отправили его 30.06.2009 (штамп почты), а в письме стоит дата 18.06.2009.

Чудеса! Скан письма (<a href="http://photo.pushkino.tv/content/_images/1246908026-68808.jpg" target="_blank">http://photo.pushkino.tv/content/_images/1...08026-68808.jpg</a>) из моего сообщения двухчасовой давности зачем то удалили. Фото мусорки (<a href="http://photo.pushkino.tv/content/_images/1246908870-37817.jpg" target="_blank">http://photo.pushkino.tv/content/_images/1...08870-37817.jpg</a>) — тоже.
Цензура?

Вставляю ещё раз:
<img src="http://photo.pushkino.tv/content/_images/1246915291-29524.jpg" border="0" class="linked-image" />

<img src="http://photo.pushkino.tv/content/_images/1246915482-81410.jpg" border="0" class="linked-image" />

Пока видны. Если завтра исчезнут - значит точно цензура!

[QUOTE]А вот здесь они не правы!!!
И Вы сплоховали, что не настояли на регистрации письма. Регистрировать должны всё согласно закону "Об обращениях граждан", но только не Пушкинская администрация, а районная. Да ещё в Совет депутатов Пушкинского муниципального района следовало написать. Правда, там МП заседает, но ответить обязаны! Поэтому не надо почты, если собирётесь ещё нарочного запустить, то позвоните мне (89032205623), постараюсь совместно их "уговорить" <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" /> принять. Пока получалось. <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif" style="vertical-align:middle" emoid=";)" border="0" alt="wink.gif" /> Мне не отказывали ещё.[/QUOTE]Говорят "строгость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения".
Конечно моя ненаглядная не проявила должной настойчивости. Не осилила опытную секретаршу.
Спасибо за поддержку. Завтра постараемся с Вами связаться, еще лучше встретиться.
Но суть не в письмах и бумаготворчестве, а в делах. Секретарша так объяснила перспективы нашего письма: "Мы (районная Администрация) всё равно не будем это письмо рассматривать, а перешлем софринской администрации (вашей МП), которая и ответит вам (что нет денег)." А ведь во время моего последнего разговора (30.06.2009) с представителем софринской Администрации Бакуменковым, он тоже говорил, что может и письменно нам ответить про это условие "наличие финансирования". Кому нужны такие ответы?
Мы знаем, что в нашем софринском бюджете средства имеются. Осталось убедить нашу Марию Павловну потратить на обустройство нашей мусорки хоть немного, меньше чем она тратит на однолетние цветы. Вот это будет нам лучшим ответом!

[QUOTE]Пока дед Маркин будет один корячиться за общее дело, так и будет продолжаться. И в итоге дед плюнет на всё и скажет: мне что больше всех надо? да пропади всё пропадом...
И чиновники в очередной раз ухмыльнутся над нами...[/QUOTE]Нет, Виктор Иванович не один. В нашем последнем письме 11 подписей. Правда местная власть пока действительно "ухмыляется". Выглядит это так:
сегодня, для скорости, вручать письмо пушкинской Администрации и Гостехнадзору отправилась моя жена. В Администрации это письмо получать отказались, регистрировать — тоже! Говорили всякий бред: «мы этим не занимаемся» (а кто же управляет районом? секретарь Администрации?), «обращайтесь в Софринскую Администрацию» (хотя наше письмо туда прилагается!), «принисите ответ Софринской Администрации» (этого ответа может и не быть!) и тому подобное.
Короче, вручить письмо лично не удалось! Придется отправлять по почте. Ну точно надо через Администрацию Президента с местной властью работать! Или хотя бы через областную Администрацию.

В Гостехнадзоре волокиты оказалось меньше — получить письмо согласились. Посмотрим на Булыгина в деле.

Само письмо выглядит так:
<img src="http://photo.pushkino.tv/content/_images/1246908026-68808.jpg" border="0" class="linked-image" />

А вот воскресный вид нашей мусорки:
<img src="http://photo.pushkino.tv/content/_images/1246908870-37817.jpg" border="0" class="linked-image" />

Пока печатаются фотки и уточняется текст можно ещё пообсуждать методы работы с местной властью.

[QUOTE]Д.МЕДВЕДЕВ: Что делается у нас? Сначала обращаются к чиновнику: раз обращаются, два обращаются – результат никакой; после этого обращаются в средства массовой информации как к альтернативной власти, если результата нет никакого, пишут куда письмо?

РЕПЛИКА: Вам.

Д.МЕДВЕДЕВ: Мне. Совершенно верно. Вот и вся иерархия защиты прав человека.[/QUOTE]

[QUOTE]Если я неправ, и главная проблема в другом то конечно же требовать снять всех и вся желательно с конфискацией незаконно нажитого имущества в виде сурфинии ампельной <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":D" border="0" alt="biggrin.gif" />[/QUOTE]Вы ищете какой то подтекст в обычных бытовых делах. Лично мне без разницы кто распоряжается софринским бюджетом - лишь бы на дело пускал.
Может ли Поливанова М.П. показать заявление софринцев о закупке сурфинии ампельной?
По Вашему утопая в мусоре надо тратить все деньги на цветы в горшках? Лично мне такие траты непонятны.