[QUOTE]Ещё не все ключи попробовали, а уже вышибать! <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":rolleyes:" border="0" alt="rolleyes.gif" />
Ещё раз повторяю, пора начать с себя, если что-то не знаю, я должен получить информацию, а потом её грамотно использовать. А не заниматься лозунгами про "вышибание".
Необходимо всего лишь два действия: собираться вместе и думать. Результат появится!  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":unsure:" border="0" alt="unsure.gif" />[/QUOTE]
Ну, кто ж против? Давайте! Кто организовывать будет?

[QUOTE]Только вопрос всё тот же, что дальше? Опять жаловаться на "кухне", что власти - сволочи и коррупционеры?[/QUOTE]
Вот. Хороший вопрос! А действовать-то надо... Но боюсь, что "Если к дверям не подходят ключи - вышиби двери плечом!" "Мама, мы все тяжело больны мама я знаю мы все сошли с ума" (у автора без знаков препинания было. В. Цой). Т.е. это о том, почему люди выходили на Болотную, например. Неужели правы те, кто утверждает, что в рамках закона добиться правды уже не удастся?

Недавно мне показали ксерокопию статьи в газете "Маяк" по итогам слушаний по застройке "Заветинских полей". В этой статье утверждается, что все коренные пушкинцы, как один, одобряют строительство, а против-де только - вчитайтесь - ДАЧНИКИ, КОТОРЫЕ НЕ ХОТЯТ, ЧТОБЫ РЯДОМ С НИМИ СТРОИЛИ ОБЪЕКТЫ СОЦИАЛЬНОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ! Вот тебе и раз! Вот гады-то они, эти дачники, ату их!!! Школ не хотят, детсадов не хотят рядом с собой, ух, куркули! А что будут строить 17-этажные дома на 40 тыс. жителей - это ничего? Это коренным пушкинцам очень надо? Они будут очень счастливы получить рядом с собой 40 тыс. приезжих из известных всем стран СНГ, наверное. На слушаниях выступало много коренных пушкинцев ПРОТИВ застройки. Движение "Наш город" - это коренные пушкинцы или нет? Так оно было всегда против этой застройки! Я был на слушаниях, сам видел. А "Маяк" просто является рупором администрации города, получившей, видимо, от застройщика хорошие откаты

[QUOTE]А мне вообще хотелось бы оставить поля полями, с сельхозназначениями.[/QUOTE]
Статус земли был изменён в 2007 г., как оказалось, с земель сельхозназначения на земли для жилищного строительства. Слушания были проведены келейно 1 ноября 2007 г. Келейно, потому что оповещение в "Маяке" опубликовали ... 27 ноября 2007 г.. Т.е. слушания были проведены с грубейшим нарушением процедуры. Мне бы тоже хотелось, чтобы эти земли были землями сельхозназначения. Однако, они с 2007 г. уже таковыми не являются. Вот так без нас нас в очередной раз женили. Вообще, как я слышал, на расстоянии 60 км от Москвы сельского хозяйства вообще не планируется нашей властью - во как! Всё под застройку. Только если уж под застройку, лучше пусть люди селятся на своей земле. Пусть не в дорогие коттеджи, но в более дешёвые садовые домики, выращивают тма овощи, курей разводят. Вот тут мне подумалось, что вообще федеральная власть порывается запихнуть всех в мегаполисы - Набиуллина недавно проговорилась, что лучше 12 миллионников по стране развивать, а на остальное, мол, нечего тратиться. Так вот этот проект как раз в этом русле - поселить людей в башни, оторвать от своей земли, тем, кто рядом на своей земле живёт и что-то выращивает, создать невыносимые условия жизни, проведя мимо них новые чадящие автодороги. Оторвать от своей земли = лишить возможности выращивать свои овощи, курей заводить и т.п. А тут ещё вступление в ВТО - и, как следствие, засилье дешёвых импортных ГМО-сельхозпродуктов. Данный проект лежит полностью в русле подобной концепции.

[QUOTE]согласна вернуться к теме. Уверена, что сначала будут дома, а потом всё остальное, в том числе и школы. Очень хочется ошибиться.[/QUOTE]
А я вот не уверен. Хотелось бы, чтобы там не было таких домов вообще, а только малоэтажное строительство.

[QUOTE]Строительство запланировано с 2013-по 2030 годы, неужели кто-то будет там покупать жилье, зная, что еще 10-20 лет под окнами будет стройка? <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":blink:" border="0" alt="blink.gif" />[/QUOTE]
Да рекламу повесят - "прекрасный уголок природы, вид на лес, речку, красивейшие места", ну и т.д. и т.п. и пр. лапша на уши. Глядишь, и разведут кого. На то и рассчитано

[QUOTE]а это вообще отдельная песня 2003-го. Так же кричал как мог, что последствия будут плачевными... Так что тогда жителям было пофиг. Никто не понимал чем последствия обернутся.[/QUOTE]
Я тогда просто об этом не знал, ибо меня не было в России. Меня сдуру занесло за океан лет на 10. Так что был не в курсе

[QUOTE]Вот дилемма то: Что главнее на сегодня- поиск компромисов, или принципиальное несогласие с жуликами и ворами? Вот дилемма то![/QUOTE]
Поиск компромиссов имеется в виду между разными группами жителей, а не между жителями и властью, которая игнорирует интересы жителей

[QUOTE]обязательно и не раз ещё будем призывать действовать сообща, только и Вы не забудьте прочитать и принять посильное участие. И не только в рамках одного поля.

объективных причин нет, только субъективные - местечковое мышление и лень. И в итоге постоянно пожинаем свои плоды "индивидуализма". К примеру, с Вами ещё в 09 году общались по поводу генплана, ещё тогда предупреждал о возможных последствиях, тогда же и газету даже выпустил по генплану. И что? ... и ничего к сожалению. К сожалению любим мы патологически наступать на одни и те же грабли, вместо того, чтобы эти грабельки взять, да отнести в места определенные...  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":huh:" border="0" alt="huh.gif" />

а это вообще отдельная песня 2003-го. Так же кричал как мог, что последствия будут плачевными... Так что тогда жителям было пофиг. Никто не понимал чем последствия обернутся.
Теперь уже нет! Интересы ещё вчера и в 2003-м были общими, только, как тогда не понимали, так и сейчас мало кто понимает. Но самое печальное, никто не знает, что делать.

Повторюсь уже в н-ый раз. Интересы всех пушкинцев сегодня едины и никак не могут противоречить. Пример, те же Заветинские поля, казалось бы какое отношение к ним имеют жители центра Пушкина? А непосредственно прямое, т.к., не дай Бог, если этот прожект будет осуществляться, то аукнится на всём городе. Ухудшение экологической ситуации, катастрофа коммунальной инфраструктуры, социальная  напряженность (уже неоднократно более подробно раскрывал эти пунткы, поэтому здесь не буду). Непонимание этого такое же, как и в 2009-м, как и в 2003-м.
Сегодня все МЫ своим равнодушием и бездействием уничтожаем своё будущее, наш город. Единственно, что "успокаивает", это произойдет не завтра, но лет через 7 - 10 наверняка. Если....[/QUOTE]
А что "ничего"? Я был на слушаниях по генплану в Заветах. С работы приехал. Народу тогда набралось - в проходах стояли. Поднимите архивы форума-то! Писали коллективное письмо с критикой генплана и от нашего ДПК, и каждый от себя. Выступали наши люди на слушаниях против генплана. "Ничего" в смысле результата? Ну да, обещали потом, что "магистрали, соединяющей Ярославку с Заветами не будет", однако, Флагман рисует нам эту магистраль прямо транзитом через свой микрорайон и под ж.д. Так что плюют на нас с высоких башен, которые хотят построить. Могу сказать, что, к большому сожалению, видя, что власть просто плюёт на жителей и игнорирует их волеизъявление, очень многие впали в уныние и отчаяние - дескать, бороться бесполезно - послушают и сделают по-своему.

[QUOTE]Повторюсь уже в н-ый раз. Интересы всех пушкинцев сегодня едины и никак не могут противоречить. Пример, те же Заветинские поля, казалось бы какое отношение к ним имеют жители центра Пушкина? А непосредственно прямое, т.к., не дай Бог, если этот прожект будет осуществляться, то аукнится на всём городе. Ухудшение экологической ситуации, катастрофа коммунальной инфраструктуры, социальная напряженность (уже неоднократно более подробно раскрывал эти пунткы, поэтому здесь не буду). Непонимание этого такое же, как и в 2009-м, как и в 2003-м.
Сегодня все МЫ своим равнодушием и бездействием уничтожаем своё будущее, наш город. Единственно, что "успокаивает", это произойдет не завтра, но лет через 7 - 10 наверняка. Если....[/QUOTE]
Тут вы хорошо написали, YUrAl. Всё правильно. Заветинские поля аукнутся на ВСЕХ жителях Пушкино. Даже на Клязьму и Звягино. Да и не только Пушкино. Всё Ярославское направление взвоет. Да поздно будет, э-эх...

[QUOTE]Про шприцы спросила у дочки, говорит ничего не видела, территорию убирают очень чисто[/QUOTE]
Плохо смотрели. Сам лично видел. А то, что территорию убирают не доказывает того, что нету шприцев. Ну да ладно, это не по теме. Просто поразила странная уверенность директора школы, что из новых домов к ней кто-то пойдёт. Зачем, когда у них свои школы будут? Хотя, если дома построят, а школы нет, тогда может быть (может, она на это и рассчитывает, но тогда это дискредитация застройщика - т.е. рассчёт на то, что он обещанного не выполнит)

[QUOTE]Пользователю <b>DFlagman</b> я написал сообщение в личку на прошлой неделе - он так и не ответил вообще не смотря на доброе послание...

ну вот и отношение к жителям[/QUOTE]
Ну ясно. Жители - это источник бабла, не более. Население, а не народ

[QUOTE]Про шприцы спросила у дочки, говорит ничего не видела, территорию убирают очень чисто

Не правда. В школе пятерки очень трудно достаются, абы как не получишь, именно поэтому и отличников раз два и обчелся, а не потому, что все тупые. Те, кто переходил в другие школы района оценки получают на порядок выше.
В школе может и есть проблемы, но другие.

По теме.
Строительство запланировано с 2013-по 2030 годы, неужели кто-то будет там покупать жилье, зная, что еще 10-20 лет под окнами будет стройка?  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":blink:" border="0" alt="blink.gif" />[/QUOTE]
Неправда. Согласитесь, что 2-ая школа в Правде куда лучше. Да я сам знаю, я свою дочь в 11-ю не отдал, т.к., опросив народ, понял, что там нормально учиться нельзя, нового человека обязательно заплюют. А откуда у Вас эта информация - неясно. Знаю, что из класса моей дочери (2-ая школа в Правде) ушли два двоечника ИМЕННО в 11-ю и там теперь благоденствуют. Так-то вот. Так что не надо.

[QUOTE]Опять повторяюсь, если бы все пушкинцы отстаивали каждый уголок своего города, а не отдельные местечки, то таких проблем сегодня не было бы.
- это самоуспокоение, не более. Как говорится: "глаза боятся - руки делают". А уж ручки у чинуш шаловливые, прибирают всё, что вы не можете удержать. Поэтому, важнее вопрос: вот что готовы вы делать? Вот это важно. Если только повыпускаете пары на форуме и проглотите очередное унижение от чиновников, то очень жаль, если всё же готовы самоорганизовываться и объединяться с жителями нашего города из других местечек, то это уже дело.[/QUOTE]
Ручки очень шаловливые. Точно. Кажется порой, что у них уже инстинкт такой - к себе грести. Боятся - это не самоуспокоение. Это факт. Просто что из этого следует, вот вопрос. А ещё басня есть "А Васька слушает, да ест". Я готов принять участие в любой организованной акции против данного строительства, насколько позволят семейные обстоятельства. Вот только организаторского таланта у меня нету, вот если что-то реально организовываться будет - не забудьте объявление сюда поместить.

Насчёт отдельных местечек - тоже справедливо. Единым фронтом выступили бы, Вы имеете в виду. Конечно, это было бы идеально, но есть объективные причины к тому, чтобы каждый свой уголок отстаивал. Вот  присоединили, например, окрестные посёлки к городу Пушкино. И что с этого получили посёлки? Вот именно, сами понимаете, хрен с маслом. Даже без масла. Да ещё и заявления, что, мол, какой Вам в городе огород. А кто спросил жителей, хотят ли они в состав города войти? Вот и получается, что каждый бывший посёлок. а теперь микрорайон, может свои интересы иметь, отличные от интересов города. К тому же, интересы самих пушкинцев могут иной раз противоречить друг другу. Вот те, кто имеет дачи и участки по Вокзальной ул. в Заветах сильно в восторге от планов проложить по ней автодорогу от Пушкино до Правды по западной стороне МЖД, как Вам кажется? Это здорово, когда у Вас под забором вечная пробка и движение, как в Москве? А ведь некоторые другие скажут, что это жизненно необходимо для города. Вот такие вещи тоже мешают объединению. Но сегодня надо, наверное, искать какие-то компромиссы и объединяться, иначе поодиночке раздавят

[QUOTE]Подобные слухи распускают как раз те, кто считает, что темпы развития города, в первую очередь в сфере жилищного строительства, при Лисине слишком медленные и слабые, что сегодня слишком много внимания уделяется общественному мнению и пожеланиям людей, и что властям пора прекратить "болтовню с этими {...} и идти по химкинскому варианту развития". (для не знающих - застройка типовыми одноликими, убогими многоэтажными микрорайонами + происходящие, надо полагать по случайному стечению обстоятельства, силовые акции в отношении активистов).
Вы, по недомыслию, только помогаете реализации подобного сценария. Ну, попутного ветра.[/QUOTE]
Вполне допускаю, что Вы правы. Т.е. я всегда говорил, что неизвестно, будет ли лучше, если Лисина убрать. Я как раз не против конкретных персоналиев. Я говорю, что не важно, как звучит фамилия главы администрации - Лисин, Воронин, Волков или Зайцев. Важно, какую он политику проводит и как учитывает мнение жителей. Если плюёт на него и делает своё - нам такого не надо. Но нужно и подумать, не поставили бы вместо него кого ещё хуже. А Химкинский вариант нам не нужен, так что если невольно пошёл в этом направлении - ну простите уж дурака

[QUOTE]Не могу не ввязаться в полемику, сам присутствовал на слушаниях, все правда, наша местная так называемая власть, как всегда,(чтобы они не говорили) оказалась в одном месте, И что Это за власть местная, которая боится своего же местного населения, а раз боится значит уважает, давайте не поддаваться на провокации ,( хотя понимаю молодое поколение, сам еще недавно таким был), тем более что
верховные власти уже понимают всю остроту  вопроса не только по Пушкино, но и по всей области, тяжело сдерживать эмоции, и хочется простыми русскими словами все это безобразие назвать, но мы должны быть поумнее этих чиновников,тем более что из-за своей паталогической тупости и жадности , они сами же и наступят на свои грабли, У нас новый губернатор, которого Мы все хорошо знаем, и лично у меня к Нему Есть Доверие,не надо ему перекрывать дорогу, я думаю Он Сам к Нам приедет. Вот местные чиновники и торопяться застолбить стройплощадку,[/QUOTE]
Вообще, я тоже не сторонник решения проблем незаконными методами. Надо все законные методы сначала исчерпать. Может, следует коллективное письмо новому губернатору написать. К тому же прошёл слух, что наш В.В. Лисин у нового губернатора в списке тех, кого бы он, мягко говоря, не хотел видеть в главах районов. Вот и будет ему дополнительное подтверждение его намерений убрать Лисина, если таковые были, конечно. Хотя я не считаю. что дело в фамилии главы района, дело в проводимой администрацией Пушкино политике на полное игнорирование мнения большинства жителей, которая и приводит к такой буре эмоций у людей. А что боятся нас - да, похоже, боятся. Иначе зачем нагнали массовку из студентов с плакатами "ЗА застройку"? Можно было просто послушать орущих против и сделать по-своему, тем более, что результат слушаний, даже если бы и оглашался, никого ни к чему не обязывает. А раз боятся, надо действовать как-то. А то они, воспользовавшись нашей разобщённостью, сейчас как нагонят техники и начнут строить. Тогда только лагерем "Оккупай-Поляй" на Заветинских полях стоять останется и кидаться под колёса бульдозеров и гусеницы экскаваторов. Хотя, это несколько всё напоминает некрасовское "Барин приедет - барин нас рассудит". Но шанс использовать надо

[QUOTE]А законные действия к результатам не приведут))
Все погрязнет в одной системе власти.[/QUOTE]
Боюсь, что это так. Большинство отзывов было против застройки Заветинских полей многоэтажками. А на слушаниях не было даже голосования. Пользуются тем, что слушания носят только рекомендательный характер. Люди пишут. А толку? Сколько мы в Заветах на слушаниях по генплану в 2007 году ещё, насколько я помню, говорили, что Вокзальная ул. местами просто отсутствует в Заветах по факту, и от заборов участков ДПК Заветы Ильича" до зоны отвода РЖД менее 4 м? Какую дорогу там можно построить? Там одна машина с трудом протиснется. А они с завидным упорством её рисуют - и эти застройщики тоже на слушаниях туда обещали вывести дорогу. Говорят им "куда? Эта земля Вам не принадлежит!". А в ответ - тишина. И так во всём. Говорят им - нельзя тут многоэтажки строить. И что? Они своё, слушать никого не хотят. Ещё и массовки нагнали с плакатами "за". Студенток за зачёт-автомат. Так что законные способы воздействия скоро будут исчерпаны.

[QUOTE]Вы можете поучаствовать и без машины, привести с собой на акцию 5 человек не равнодушных к такому делу.[/QUOTE]
А, то есть там не просто машины будут, но ещё и люди с плакатами, например. Понятно. Как-то я сразу не догадался?

[QUOTE]Так я неВам я Darudu. А про законы я имел в иду Лохушкино люди занимаются и пишут и подписи собирают, только на это наши гос. структуры не обращают внимания.[/QUOTE]
Тут вот кто-то предлагал акцию по перекрытию Ярославки и свою машину не жалел под это дело. Может, пора уже, раз на письма ноль внимания? Вот когда пожалеешь, что у самого нет машины, т.е. сам не смогу поучаствовать никак

[QUOTE]Цитата(Darud @ 19.5.2012, 16:08) Дык, если жителям не нравится, что рядом с частными домами строят район, пусть берут свои лачуги е едут за 101 км, там природа шикарная, а кроме природы им ничего и не надо

Уважаемый вы <!--coloro:#FF0000--><span style="color:#FF0000"><!--/coloro-->...<!--colorc--></span><!--/colorc-->. А про лачуги на слушаньях сказал бы тебе бы там быстро народ объяснил что к чему.
А про лисина и компанию вообще говорить нечего сами себя избирают а потом делают что хотят.
Кстати лисин еще в при ссср пытался людей кинуть на квартиры благо что бабуля и компания бала настоичивой.

А застройщикам коль нравится город пушкино пусть сносят бараки и расселяют людей, а на месте бараков строят. И вот когда нечего будет сносить тогда надо думать о полях.
Кстати о полях есть по Ярославке много полей пусть их застраивают.
А то строят вопреки 10-м местных и федиральных законов и как с лисы вода.[/QUOTE]

Ага! Вот интересно бы узнать, вопреки каким законам они строят? Не, вы не поймите, что я за застройку (другие мои посты посмотрите). Я абсолютно с Вами согласен. Мы бы тоже на слушаниях объяснили любому, какие такие "лачуги" у нас стоят. Просто если на эти все нарушения указать вышестоящим инстанциям аргументированно письмом, да ещё иск вчинить! Вот это было бы дело. Вот когда пожалеешь, что ты - не юрист