Авторизоваться
    >> Впервые на новом форуме?
    Войти как пользователь:
    Войти как пользователь
    Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти  
Форум » Наш город » Персоны
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
RSS
Дударев Андрей, РПЦ, Протоиерей
 
#21
20.06.2012 11:29:00
Цитата
Ведь посещая театр или кино, ни кому не прийдёт в голову пролезть на шару, простите? Никто не возмущается, хотя там чёткий тариф.
Думаю со временем, до человека посещающего, предположим приход о. Андрея, всё же доходит, что он приходит в тёплый, освещённый храм (это как мы знаем стОит определённых расходов), где сам настоятель и другие священники, дьяконы, хор и т.д. собрались для Вас желая от Вас покаяния, а не твёрдых тарифов, но им простите тоже нужно кушать...
Мы хотим зарабатывать сами, а священники и их дети должны ходить в рубище?


Вы чего совсем охренели??? Пролесть на шару в храм еще скажите??? по чем билеты?

Давайте не путать веру и деньги на содержание храма и зарабатывание бабла на красивую тачку и дом для батюшки или сотрудников храма...

Никто не говорит про рубище, но человек посвятивший себя вере должен всетки знать разницу между продуктовой палаткой, публичным домом и храмом...
Хорошо, а какой тариф корпоративчик или гулянку в храме устроить? Вам же нужна окупаемость и доход для храма?

Очень рад, что есть нормальные священики такие как Андрей.. знаю еще одного человека не буду говорить

____________________________________________________
Извинте, если человек идет работать паталоганатомом он должен быть готов к неприятному запаху, хирургом - к виду крови... так и в других профессиях
также человек являясь священослушителем, он должен сам подавать пример чему учит на проповедях и извините не ныть,что все к нему приходят только с проблемами и тп..
Это вообще о проблеме, а не о конкретно ком то
 
 
 
#22
20.06.2012 12:14:06
Цитата
Вы чего совсем охренели???
Уважаемый интернет-герой, потише на поворотах.
Вас я понимаю вопрос с проблемой финансовой поддержки храма не интересует, а поголосить можно и в других темах, где вас с избытком.
Пример был приведён согласно реалии людей, которых волновал исключительно финансовый вопрос.
Кого он не волнует, его даже не замечают, в храм идут за другим.

По теме больше больше сказать нечего, а рассуждать о "апетите" церкви и скоболыжности "страждущих" тем более.
 
 
 
#23
20.06.2012 12:24:32
Цитата
Уважаемый интернет-герой, потише на поворотах.
Вас я понимаю вопрос с проблемой финансовой поддержки храма не интересует, а поголосить можно и в других темах, где вас с избытком.
Пример был приведён согласно реалии людей, которых волновал исключительно финансовый вопрос.
Кого он не волнует, его даже не замечают, в храм идут за другим.

По теме больше больше сказать нечего, а рассуждать о "апетите" церкви и скоболыжности "страждущих" тем более.

Правда глаза колет?

Ну если меня не интересует с ваших слов финансовые проблемы храма, то вам вообще вера и христианские принципы пофигу...

Вам кто-нибуь мешает открывать бизнес, устроиться на нормальную работу и заниматься бюлаготворительностью - помогать храму...?

Так какого все говорят о духовности,если материально сами храм поодержать не могут..? вопрос не к бедным бабушкам понятно...

то есть за тысячу баксов вне очереди исповедуюсь,но просто так на ремонт стены не дам.. так чтоли?  Вам такие верующие и такая вера нужна?

Ну давайте тогда как в Храме Христа спасителя бум автосервисы устраивать, а иконы завешивать и проводить корпоративы и семинары.... храму же нужны финансы

По моему  совсем охренели в Москве и ближнем подмосковье.. в С-Посаде свечи например вообще бесплатно и вход в Лавру... в Лавре автосервисов и "макдональцев" нет
Маленькому храму понятно нудны деньги, но всетки не надо устраивать из храмов торговый комплекс
 
 
 
#24
20.06.2012 12:32:34
Цитата
Ребяты, всё что нужно человеку, желающему быть православным- исповедь, причастие и присутствие на службе- беЗплатно.
Если веры и желания изменить себя нет- мы смотрим по сторонам и считаем ящики ...

И потом, храм полон прихожан и мне думается протиснуться к одному ящику трудно, поэтому и развешиваются со всех сторон.
Ведь посещая театр или кино, ни кому не прийдёт в голову пролезть на шару, простите? Никто не возмущается, хотя там чёткий тариф.
Думаю со временем, до человека посещающего, предположим приход о. Андрея, всё же доходит, что он приходит в тёплый, освещённый храм (это как мы знаем стОит определённых расходов), где сам настоятель и другие священники, дьяконы, хор и т.д. собрались для Вас желая от Вас покаяния, а не твёрдых тарифов, но им простите тоже нужно кушать...
Мы хотим зарабатывать сами, а священники и их дети должны ходить в рубище?

PS Хорошее правило (может я и ошибаюсь)- класть в кубышку такую сумму, какая не вызывает процессов брожения в душе, вызывающих в нас не лучшие качества.

Простите, что влез, ведь тема об о. Андрее и если честно ему сказать, что у Вас нет денег, например на отпевание, я уверен, что он никогда не откажет и не осудит.

Присоединяюсь полностью.
Делаю сайты любой сложности
 
 
 
#25
20.06.2012 12:35:09
Ну про ящики она правильно сказала,но слова "пройти на шару".. извините это пипец полный

Bredova вам вопрос поскольку вы поддержили цитату пользователя...

то есть , если я зашел в храм и не купил свечку - то есть я прошел "на шару" и я фактически "заяц-безбилетник" со слов kurta?
или меня не должны пускать в храм, если я без денег?

Цитата
Ведь посещая театр или кино, ни кому не прийдёт в голову пролезть на шару, простите?
 
 
 
#
 
 
 
 
#26
20.06.2012 13:20:00
Kurt
[/quote]Простите, что влез, ведь тема об о. Андрее и если честно ему сказать, что у Вас нет денег, например на отпевание, я уверен, что он никогда не откажет и не осудит.
[/quote]

Вообще-то ситуация была другая - во-первых, деньги все-таки были, во-вторых, в любом случае человек имеет право на самоуважение и сохранение достоинства, тем более в такой ситуации, как похороны. Если накануне плата была внесена и мне сказали, что больше ни за что платить не придется, почему мне надо было подходить к о. Андрею и просить его об одолжении?
Александр Мень, например, описал все тонкости поведения священника во время отпевания, но ему в голову не пришло, что такая ситуация, как описанная мной, вообще возможна, в его время похоже такого нельзя было представить. Это дикость даже для обыденной светской жизни, а не для храма и такого печального ритуала.
К примеру, некая фирма взялась построить вам дом. Вы договорились на определенную сумму, дом почти построен... И тут подрядчик говорит - заплатите еще половину того, что уже заплатили... Возможно, это не совсем корректный пример, но развод на бабки и есть развод, в каких бы стенах он ни происходил.
 
 
 
#27
20.06.2012 13:20:34
Цитата
Мы хотим зарабатывать сами, а священники и их дети должны ходить в рубище?
Тут можно написать очень много и получится совсем не по теме, что есть оффтоп и совсем нехорошо. Но одно могу сказать - не надо путать достойное денежное содержание священника и его семьи и например желание Батюшки кататься на "Лексусе". Или носить часы "Ролекс"...
 
 
 
#28
20.06.2012 14:42:36
Цитата
Материальный вопрос здОрово подпортил реноме многих священников и Церкви в общем... Помнится, несколько лет назад я был неприятно поражён, когда зашёл в Никольскую церковь и там число "денежных ящиков" для сбора пожертвований оказалось просто запредельным, даже у алтаря две штуки было...
Это действительно смущает. Особенно, если видишь, что может быть по-другому. Я однажды описывала свою поездку на мессу в католический храм. Так вот там была только одна копилка на выходе, и до для какого-то приюта. поверьте, никто там не толпился и не толкался. А после мессы служка прошел с подносом на который желающие клали деньги - и 50 рублей, и 1000.
В наших же церквях копилок масса. Там на утварь, там на облачение, там ещё на что-то. Да и как не расставить, если храмы растут как грибы после дождя? Была одна Боголюбская церковь, рядом ещё одну поставили, аргументировав это тем, что она на историческом месте (хотя, на мой взгляд, 20 метров вправо-влево - не так уж и важно). В Артёмово рядом с деревянной церковью ставят монолитную, территорию обнесли забором, так что две машины не разъедуться. Феофан вообще отличается хорошим аппетитом, на его вотчине храмы множатся с большой скоростью. Рискую вызывать на себя гнев православных, но считаю, что во всем должна быть мера.
 
 
 
#29
20.06.2012 15:53:36
Цитата
Ребяты, всё что нужно человеку, желающему быть православным- исповедь, причастие и присутствие на службе- беЗплатно.
Если веры и желания изменить себя нет- мы смотрим по сторонам и считаем ящики ...

И потом, храм полон прихожан и мне думается протиснуться к одному ящику трудно, поэтому и развешиваются со всех сторон.
Ведь посещая театр или кино, ни кому не прийдёт в голову пролезть на шару, простите? Никто не возмущается, хотя там чёткий тариф.
Думаю со временем, до человека посещающего, предположим приход о. Андрея, всё же доходит, что он приходит в тёплый, освещённый храм (это как мы знаем стОит определённых расходов), где сам настоятель и другие священники, дьяконы, хор и т.д. собрались для Вас желая от Вас покаяния, а не твёрдых тарифов, но им простите тоже нужно кушать...
Мы хотим зарабатывать сами, а священники и их дети должны ходить в рубище?

К вопросу о рубище - вот православный священник Дмитрий Смирнов отвечает на вопросы слушателей православного радио "Радонеж".

http://www.radonezh.ru/text/15754.html
--У меня такой вопрос. Что можно подарить на именины священнику, у которого я часто исповедуюсь?

-Лучше всего автомобиль. Если автомобиль уже есть, то можно где -нибудь поближе загородный дом, если у него нет.

Если нет таких возможностей, то можете спросить: что вам подарить? А некоторые еще у родственников спрашивают. Тут вариантов миллион. Конечно, батюшкам трудно дарить, потому что батюшек у нас в России очень любят. И если где-то у нас батюшки и бедствуют, то далеко от крупных городов. Там, в глубинке, что бы ни подарили, хоть полмешка картошки -  батюшка будет благодарен. Здесь, конечно, люди более избалованные. Но ведь все хором говорят: Главное -не что, и как это дорого, а сердечное желание. Потом надо знать, какой батюшка, и так далее. Ну, и потом то, что вы предложили мне, это называется «с больной головы на здоровую». Я что, поеду сейчас в галантерейные магазины выбирать для него белье в подарок?

-Батюшка, но можно хотя бы попросить не дарить сувениры, потому что их многовато получается (это вступил в разговор о. Александр (Березовский).

-Да, и потом непонятно, куда их ставить, особенно со Святой Земли. Ну, один приехал, другой, третий - а батюшка вынужден все это передаривать, что тоже работа не простая. Так что спасибо, отец Александр, что ты напомнил. Здесь действительно это проблема.

Дальше следуют комментарии автора жж http://rimona.livejournal.com/1228722.html
:
"Автор статьи, дающий советы о том, что подарить священнику, тот самый протоирей Смирнов, который был на программе Познера. О столь щедрых подаркак прихожан он знает не по наслышке, про подаренный ему автомобиль речь зашла и в программме Познера. Я думаю, что ни у кого нет сомнений, какие прихожане делают столь дорогие подарки священникам. В первую очередь, это замаливающие свои грехи бандиты".
 
 
 
#30
20.06.2012 17:51:40
Цитата
Цитата: "Пострадавший - Андрей, Ф., мой очень хороший товарищ. Произошел дорожный инцидент, в котором Андрей был не виноват. Вышел из авто, чтобы выяснить ситуацию. В это время второй водитель, признавший, что он виноват (не включил поворотники), чем-то ударил Андрея по голове. В результате - перелом черепа, кровоизлияние в мозг... Андрея сегодня перевозят из ПРБ в Бурденко...
Отдельно будем разбираться с действиями полиции, которая повела себя странно (возможно повлияла национальность виновного, но не буду акцентировать на этом внимания, чтобы не обвинили в разжигании национальной розни)." Далее у Алекса спрашивают: Alex, а что полиция, в чем ее странное поведение? Известен ли номер скрывшейся машины и ФИО второго участника ДТП? Он задержан?
И вот ответ Алекса:
"Если коротко. Второй участник был доставлен в УВД (он каким-то образом вышел на отца Андрея и предлагал "порешать вопрос"), где сказали, что происшествие случилось не на их территории.
Странная ситуация...

Да будет вам известно, мил человек, что говорилось не об о. Андрее а об отце потерпевшего и ваши нападки на Алекса уж больно смахивают на заказуху или месть за что то.
"Научи меня, Господь, спокойно воспринимать события, ход которых я не могу изменить, дай энергию и силу вмешиваться в события, мне подвластные, и научи мудрости отличать первые от вторых."
 
 
 
#
 
 
 
 
#31
20.06.2012 18:23:52
Что касается Алекса - я философ, а он избегает философских вопросов, у нас разные ценности, как только это выяснилось, он был оставлен в покое, в конце концов каждый человек имеет право на свое мировосприятие.
Была абсолютная уверенность, что речь шла об о. Андрее, так что извините, удаляю часть поста. Мстить мне ему абсолютно не за что. Заказуха тоже отметается, пишу абсолютно бескорыстно. Легкая антипатия к нему с времен, когда о. Андрей вел воскресную школу в Акуловской библиотеке и много писал на доске слова "человек" и "Бог" в разных сочетаниях на церковнославянском языке, причем человекъ всегда писалось им через е, а не через ять. С 2002 года церковь св. Пантелеймона для меня как бы не существует вообще, это тоже философский вопрос. С уважением=
 
 
 
#32
20.06.2012 21:38:35
Принято.
"Научи меня, Господь, спокойно воспринимать события, ход которых я не могу изменить, дай энергию и силу вмешиваться в события, мне подвластные, и научи мудрости отличать первые от вторых."
 
 
 
#33
21.06.2012 23:35:57
Цитата
то есть , если я зашел в храм и не купил свечку - то есть я прошел "на шару" и я фактически "заяц-безбилетник" со слов kurta?
или меня не должны пускать в храм, если я без денег?

Этого никто не написал, это Вы сами придумали.
Внимательно посмотрите переписку.

Речь шла, насколько я помню об отпевании и о денежном вознаграждении за это.

Отвечая на Ваш вопрос - нет, Вы не обязаны купить свечку при в ходе храм и это не будет считаться, что Вы "заяц-безбилетник"
Делаю сайты любой сложности
 
 
 
#34
22.06.2012 10:12:35
Цитата
И потом, храм полон прихожан и мне думается протиснуться к одному ящику трудно, поэтому и развешиваются со всех сторон.
Ведь посещая театр или кино, ни кому не прийдёт в голову пролезть на шару, простите? Никто не возмущается, хотя там чёткий тариф.
Думаю со временем, до человека посещающего, предположим приход о. Андрея, всё же доходит, что он приходит в тёплый, освещённый храм (это как мы знаем стОит определённых расходов), где сам настоятель и другие священники, дьяконы, хор и т.д. собрались для Вас желая от Вас покаяния, а не твёрдых тарифов, но им простите тоже нужно кушать...
Мы хотим зарабатывать сами, а священники и их дети должны ходить в рубище?
пост номер 20 в теме

Где здесь про отпевание? pavlick говорил про ящики для пожертвований...  на что ему ответили выше процитируемое

Если и так причем тогда отпевание и фраза "пройти на шару"?  на мой взгляд сказанное было в контексте того,что я прийдя в храм обязательно должен что то купить или пожертвовать определенную сумму, иначе как в театр пролезаю на шару.. по логике так...  

и ходить не в рубище - это не значит обязательно иметь лексус или коттедж


____________________________________________________________­__

Поскольку тема всетки про отца Андрея мне лично интересно узнаь про музей-дом Маяковскго.. в какой стадии находится проект?
 
 
 
#35
22.06.2012 11:08:34
Участвовать дальше в этой бессмысленой болтовне я не собираюсь <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />

Скажу одно - священики тоже люди и им тоже свойственно ошибаться.
НО! Каждый сам будет отвечать за свои поступки.
Вы за свои, они за свои - так что так волноваться?

«Пусть тот, кто без греха, первым бросит камень». Евангелия от Иоанна (7:53-8:12).

Вы сами так безгрешны и не совершаете ошибок? Давайте каждый посмотрит на себя.

От того, что Вы тут разведете демогогию - ничего не изменится.
Хотите перемен - идите и меняйте, а не болтайте попусту, не сотрясайте воздух.

А когда начинаются разговоры о лексусах и домах...хочется сказать: "А кто Вам мешает? Если завидуете, то делайте это не так очивидно."  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":D" border="0" alt="biggrin.gif" />

А еще лучше, если Вы знаете, что этого священика "лексус" - подойдите и спросите почему у него "лексус", а не самокат. Думаю, так Вы быстрее получите информацию на свои "почему" <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />
Делаю сайты любой сложности
 
 
 
#
 
 
 
 
#36
22.06.2012 11:18:52
Bredova ваш слив засчитан))

Если батюшка ездит на лексусе и не занимается благотворительностью и при этом на проповедях учит всех и поучает кротости, смирению и помощи нищим - мне такой человек противен

Мне приятны американские олигархи жертвующие миллиарды на благотворительность нежели наш патриарх который всех поучает и носит часы за 50 000 баксов и под его дачу вырубают
краснокнижные деревья.. ах ну да.. я ж опять завидую,что кто то вырбуит гектары вековых деревьев в заповеднике..

Еси вы этого не понимаете то вы не православный человек, а верующий потребленец-обыватель
 
 
 
#37
22.06.2012 11:32:44
Попытаюсь объяснить тем кто хочет понять, а не кто хочет просто поспорить, храм собственно и не собираясь посещать...

Можно было закрепить фразу о том, что всё что нужно верующему- в храме даётся беЗплатно, а не вырывать одну из текста.
Каждый прихожанин понимает, что его средствами питаются настоятель, быт и стены храма.

Люди далёкие от церковной жизни часто понимают механизм подаяний несколько иначе, отсюда и начинается душевные неустроения на подобие "а почему я должен платить" и смущаются при виде коробов для добровольных пожертвований.

Кто хочет подать, тот подаёт.
А театр, как пример, где нас не смущает, что люди поющие в хоре достойны пропитания и мы безоговорочно соглашаемся с этим покупая билет.
В храме же Божественная литургия и вход на неё безвозмездный, но как вы думаете, достойны ли пропитания служащие храма трудами которых и проводится служба...?

Bredova
Благодарю за поддержку.
 
 
 
#38
22.06.2012 11:36:34
Цитата
Попытаюсь объяснить тем кто хочет понять, а не кто хочет просто поспорить, храм собственно и не собираясь посещать..
э-э.. ну я вообще то на днях был в храмах Дмитрова (на прошлой неделе), а в понедельник в монастырях Переславля-Залеского...  мужском и женском))
 
 
 
#39
22.06.2012 11:42:32
Цитата
э-э.. ну я вообще то на днях был в храмах Дмитрова (на прошлой неделе), а в понедельник в монастырях Переславля-Залеского...  мужском и женском))
Одному святому отцу, возрващавшемуся из храма, задали вопрос:
-Много ли народу в храме?
-нет, всего два человека.

Между тем храм был полный...
 
 
 
#40
22.06.2012 11:43:28
Цитата
Попытаюсь объяснить тем кто хочет понять, а не кто хочет просто поспорить, храм собственно и не собираясь посещать...

Можно было закрепить фразу о том, что всё что нужно верующему- в храме даётся беЗплатно, а не вырывать одну из текста.
Каждый прихожанин понимает, что его средствами питаются настоятель, быт и стены храма.
Подавать не обязательно, но жизненно необходимо для священника, хора, служителей быта и т.д.
Люди далёкие от церковной жизни часто понимают механизм подаяний несколько иначе, отсюда и начинается душевные неустроения на подобие "а почему я должен платить" и смущаются при виде коробов для добровольных пожертвований.

Кто хочет подать, тот подаёт.
А театр, как пример, где нас не смущает, что люди поющие в хоре достойны пропитания и мы безоговорочно соглашаемся с этим покупая билет.
В храме же Божественная литургия и вход на неё безвозмездный, но как вы думаете, достойны ли пропитания служащие храма трудами которых и проводится служба...?

Bredova
Благодарю за поддержку.

Простите не выдержали читать этот ваш бред....

КАК МОЖНО ПОДАВАТЬ ИЛИ ЖЕРТВОВАТЬ ПО " прейскуранту "....
И почему прейскуранты у всех храмов разные....
 
 
 
#
 
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему
На главную раздела 16+
Реклама
Контакты
Яндекс.Метрика
Авторизоваться