Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 12 След.
RSS
Надругательство над памятью павших., Ежевечерняя тусня у Вечного огня.
 
Цитата
Я ещё раз спрашиваю - на каком основании ловить?

Да про "ловить", это к тому что на каждую работу можно человека найти... Да конечно, за что их ловить? И с какой целью?  Ногой топнуть, да пальцем погрозить?  Никакого административного наказания не применишь...

А про "некуда пойти"... А куда можно в 10 вечера в Пушкино податься? Например?
 
Цитата
Я ещё раз спрашиваю - на каком основании ловить? Греть ноги у Вечного огня - это неэтично, но не преступление. В административном кодексе этого нет! И привлекать охраной не за что!

Я думаю, это смотря как подойти к вопросу! Попробуйте в Александровском саду погреть ноги у вечного огня или, хотя бы, пройти за ограждение! У Вас навсегда отобьют охоту это делать!
 
"А про "некуда пойти"... А куда можно в 10 вечера в Пушкино податься? Например?"
Я убеждён,что это не является оправданием ноги на Вечном огне греющих.
 
Куда вечером податься? А что, проведение досуга у нас ассоциируется только с употреблением алкоголя в компаниях и больше никак? Что это за невидимая сила, которая выгоняет молодежь вечером на улицу и заставляет заниматься вандализмом? Наверное какие-то посылы инопланетного сигнала из космоса.
Можно купить паззл на 10 тысяч кусочков и сидеть собирать мозаику дома всей дружной компанией.
Левые какие-то причины что-бы оправдать вечерний беспредел в городе. Мож сам Путин должен составлять для каждого культурную программу на вечер?
 
Очень правильно поднята тема. Я бы разбил ее на два направления:
- конкретный беспредел у Скорбящей матери;
- общая низкая культура народа.

По первому пункту - обязательно поделюсь мнением форумчан с М.Ф.Перцевым - замглавы (замруководителя администрации по-новому) и начальника Управления территориальной безопасности. Кстати, можно выложить в этой теме наблюдения, как выполняет свои обязанности охрана мемориала, некоторые штрихи уже есть. При необходимости можно будет предложить поменять ЧОП.

По  второму пункту - правильно говорит Sergik, это зависит от каждого из нас. Как воспитываем детей, как проходим мимо беспредела, как относимся к старикам, как выходим на субботники...
 
 
Очень хочется надеяться,что обращение к администрации нашего города и конкретно к г-ну Перцеву выльется в какое-либо положительное решение вопроса.А вот предложение поделиться наблюдениями за работой охраны Мемориала привело меня в замешательство.Для меня вообще явилось откровением,что Мемориал охраняется!Я долго и безуспешно пытался вспомнить,видел ли я когда-нибудь там хоть одного охранника,но кроме двух пацанов в милицейской форме,которые стояли покуривали в сторонке посматривая то ли с испугом,то ли с завистью на развесёлую компанию у Вечного огня (это было примерно год назад) ничего не вспомнилось.
Идею с заливкой бесплатных катков в Пушкино и окрестностях считаю весьма здравой. Если коммунальные службы (или те,кто должен этим заниматься) не справятся или не захотят этим заниматься,то возможно помогут пожарные,лет 30 тому назад это практиковалось.
Теперь о том,что проходим мы мимо беспредела вроде как не замечая.Лично я уже не молод,толст и легко подвержен страху и мне не очень хочется нарываться на грубость или на что ещё покруче.К тому же имею не очень приятный опыт попытки вмешательства в похожую ситуацию.В результате я оказался виноватым и провёл ночь в "обезьяннике" в милиции.Правда это было не в Пушкино.
 
Проштудировав ещё раз КоАП и УК РФ, я нашла к чему можно придраться. Это не вандализм, это мелкое хулиганство (и то не всегда).
Цитата
Статья 20.1 КоАП. Мелкое хулиганство (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
 
Цитата
Проштудировав ещё раз КоАП и УК РФ, я нашла к чему можно придраться. Это не вандализм, это мелкое хулиганство (и то не всегда).
Ну вот,я же говорил,что найти повод для "разгона" всегда можно!
 
Цитата
Проштудировав ещё раз КоАП и УК РФ, я нашла к чему можно придраться. Это не вандализм, это мелкое хулиганство (и то не всегда).

О,как! Теперь понятно, почему ни ЧОП, ни милиция не могут справиться ни с одной проблемой в городе! Закон мешает! <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":lol:" border="0" alt="laugh.gif" />
 
Цитата
Очень хочется надеяться,что обращение к администрации нашего города и конкретно к г-ну Перцеву выльется в какое-либо положительное решение вопроса...

Передам информацию по этой теме М.Перцеву сразу после новогодних каникул. О реакции сообщу.
 
 
К сожалению, по техническим причинам (не было интернета), не мог ответить еще несколько дней назад. Только начал писать ответ и связь оборвалась.

Тем не менее я его сохранил и теперь отправляю

Милиция-дружинники? Заборчик? Закон?
Прежде всего воспитание. А свидетелям веселья молодежи на месте священной памяти не мешало бы просто делать им замечания. И когда каждый проходящий будет ставить им на вид о недопустимости подобного, тогда может быть, они и задумаются.
Страшно? Не хотите связываться? Боитесь тех же, кого воспитали? Пытаетесь переложить свои ошибки воспитания на плечи Администрации, милиции и пр. государственных органов?
Вот теперь и пожинаете ягодки с цветочков.

И чтоже вам мешает, как только увидели увеселения взять и позвонить в дежурную часть? Пусть ППС приедет и вещает им о совести. На них они побоятся голос повышать и руками размахивать.

Здесь прозвучала фраза о глухой деревне. Может быть, Черкизово и есть глухая деревня по отношению к Пушкино, но здесь очень уважительно относятся к обелиску. Я ни разу не видел здесь ни скоплений молодежи, ни бутылок, ни мусора. И культурных мест, куда молодежи приткнуться, у нас вообще нет. И такое положение вещей, смею вас уверить, везде в глухих деревнях.
Зажрались в Пушкино, вот что я вам скажу.
 
Цитата
Страшно? Не хотите связываться? Боитесь тех же, кого воспитали? Пытаетесь переложить свои ошибки воспитания на плечи Администрации, милиции и пр. государственных органов?
И страшно,и связываться не хочу (я уже писал о том,как раз однажды "связался").Только не я их воспитывал.И большАя доля ответственности за их воспитание лежит как раз и на "прочих государственных органах".Хоть сейчас и не принято хвалить советские времена,но тогда патриотическое воспитание было на должном уровне и никому (за исключением уж совсем моральных уродов) в голову просто не могла взбрести дурацкая мысль так повести себя по отношению к памяти погибших! А милиции было бы совсем не плохо проявлять себя как-нибудь на улицах нашего города.
 
Цитата
Передам информацию по этой теме М.Перцеву сразу после новогодних каникул. О реакции сообщу.
Спасибо.Хорошо-бы ещё как-нибудь уговорить г-на Перцева целиком прочитать всё эдесь написанное.
 
Цитата
И страшно,и связываться не хочу (я уже писал о том,как раз однажды "связался").Только не я их воспитывал.И большая доля ответственности за их воспитание лежит как раз и на "прочих государственных органах".Хоть сейчас и не принято хвалить советские времена,но тогда патриотическое воспитание было на должном уровне и никому (за исключением уж совсем моральных уродов) в голову просто не могла взбрести дурацкая мысль так повести себя по отношению к памяти погибших! А милиции было-бы совсем не плохо проявить себя как-нибудь на улицах нашего города.
Что мешает просто позвонить в дежурную часть?
БОльшая доля ответственности лежит как раз на родителях, а не на "прочих государственных органах".
Кстати, если я не ошибаюсь, то распитие пива и др. алкоголных напитков запрещено законом.

Вот как выглядит братская могила в еще одной "глухой деревне"


Это западная окраина д.Лунево Калужская область. Там не то что интернета, там даже дорог вообще нет. Однако посмотрите в каком она состоянии. Там и в голову никому не придет устраивать рядом пикники с шашлыками/сосисками/пьянками. И милиция далеко.
 
Цитата
Что мешает просто позвонить в дежурную часть?
БОльшая доля ответственности лежит как раз на родителях, а не на "прочих государственных органах".

... И милиция далеко...
Каюсь,позвонить по 02 в голову не приходило в виду отсутствия привычки звонить по этому телефону.Видно где-то в подсознании сидела мысль,что наверное это бесполезно.

БОльшая доля ответственности за воспитание чад конечно лежит на родителях,но и об отсутствии роли государства в деле патриотического воспитания не след забывать.

К сожалению складывается впечатление,что и у нас милиция "далеко"...
 
 
Конечно, и патриотическое воспитание оставляет желать лучшего. Наверно, не меньшую роль здесь играет и всеобщее моральное загнивание общества.
Но вот еще что хочу сказать. Может быть, получится не в оправдание, но немного в защиту молодежи. Нет, не в защиту их поведения. Уважать погибших это СВЯТОЕ!
Но, понимаете, они уже не так относятся как ВОВ как мы с вами. И это естественно. Для нас это можно сказать прошлое, а для них вообще ИСТОРИЯ!
Давайте положа руку на сердце вспомним хоть кого-нибудь из своих предков, погибших в Первую мировую. Хорошо если вспомнили. А в Отечественную войну 1812 года?
Ведь мы же совершенно спокойно относимся к тем погибшим и к тем далеким воинам. А они ведь тоже были кровопролитны.
Так что не стОит требовать от малолеток коленопреклонения. Но надо заставить их уважать душой и сердцем погибших, уважать ПАМЯТЬ.

Рядом с вами есть афганцы? А солдаты из Чечни? Много мы о них знаем и помним?
P.S. И какая разница, что первые воевали не на советской земле, а вторые просто участвовали в боевых действиях против незаконных бандформирований. Они воевали за Родину.
 
Цитата
Но, понимаете, они уже не так относятся как ВОВ как мы с вами. И это естественно. Для нас это можно сказать прошлое, а для них вообще ИСТОРИЯ!
Давайте положа руку на сердце вспомним хоть кого-нибудь из своих предков, погибших в Первую мировую. Хорошо если вспомнили. А в Отечественную войну 1812 года?
Ведь мы же совершенно спокойно относимся к тем погибшим и к тем далеким воинам. А они ведь тоже были кровопролитны.
Да,они относятся к Великой Отечественной не так как мы,но это их всё равно не извиняет и это ещё одно подтверждение моих слов,что с патриотическим воспитанием в нашей стране не очень.

Да,практически никто из наших современников не помнит своих предков,воевавших в тех войнах.О причинах этого говорить сейчас не буду,немного не в тему,но всё равно,я никогда не стал-бы устраивать попойку и разудалое веселье например на памятнике "Благодарная Россия-своим защитникам" на Бородинском поле или на любом другом.
 
[quote name='Папа' date='8.1.2009, 17:27' post='19618']
Что мешает просто позвонить в дежурную часть?
БОльшая доля ответственности лежит как раз на родителях, а не на "прочих государственных органах".
Кстати, если я не ошибаюсь, то распитие пива и др. алкоголных напитков запрещено законом.


А наши властные и компетентные органы вообще могут что-нибудь сами сделать????? Или по каждому подобному поводу мы должы им напоминать об их обязанностях обеспечивать покой и порядок в городе?
На подобных объектах должен быть стационарный пост милиции, хотя бы потому, что мемориалный комплекс - это не просто одинокая могилка античного героя Геракла, а место массового скопления людей! Поэтому необходимо позаботиться о порядке!
К сожалению, это проблема не только нашего города! Вспомните нашумевшую историю, которая произошла год назад в г. Кольчугино Владимирской области, когда несколько пьяных подонков сожгли заживо на Вечном огне молодого человека, который просто сделал им замечание по поводу их неподобающего поведения!
И другой пример. Не далее, как вчера был в Александровском саду и налюдал картину, как при любой попытке залезть на парапет у Вечного огня, мгновенно раздается свисток и ниоткуда появляется человек в форме.
Налицо совершенно разный подход властей к вопросу обеспечения порядка на мемориальных комплексах!
Думаю, что за 4 миллиона рублей(по-моему, такая цифра тут фигурировала, как затратная на охрану комплекса) можно было бы обеспечить должный порядок, если, конечно, половина данной суммы не осела в карманах чиновников, которые устраивают тендер, в доле с руководством ЧОПа. И было бы очень интересно взглянуть на договор Администрации с ЧОПом в той части, где конкретизируются их обязанности!
 
Цитата
И было бы очень интересно взглянуть на договор Администрации с ЧОПом в той части, где конкретизируются их обязанности!
Взглянуть-то интересно,только кто даст?
 
Цитата
Взглянуть-то интересно,только кто даст?


Хороший вопрос! А почему бы и не попробовать? Деньги-то ЧОПу платят наши, из бюджета. И народ должен знать, на что конкретно они расходуются.
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 12 След.
Читают тему (гостей: 1)