Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 След.
RSS
Территориальное общественное самоуправление, Самоорганизация граждан для решения проблем района,улицы, дома ....
 
Цитата
Почему: НУЖНО ЗАСТАВЛЯТЬ РАБОТАТЬ ЧИНОВНИКОВ???
тем более, что мы их сами выбираем...
Может просто сменить их?
"просто сменить их" - очень сложно!  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":blink:" border="0" alt="blink.gif" /> практически не возможно. А вот чтобы заставить работать, необходимо создать систему действенного контроля. ТОС - пока теоретически - один из способов контролировать чиновников и требовать соблюдения своих прав. Вот, к примеру, в доме, в квартале, микрорайоне, есть десяток людей, которым обрыдло, что постоянно нет горячей воды, что на улицу выйти без болотных сапог невозможно, что по вечерам темно, как там у кого-то где-то... И они поодиночке, каждый, пишут послания в администрацию: примите меры, помогите, ... Но в ответ лишь отписки. И в конце концов у этих активных людей создаётся впечатление, что они одни, каждый поодиночке, что власть эту "не прошибить", управы на них не найти... А если бы была структура, куда можно было бы прийти, сообща накатать жалобу, да поставить на контроль до исправления нарушений, а не просто для галочки.
Вот в чём смысл самоуправления. Ответственность каждого за происходящее, неравнодушие к самому себе. И это был бы сильный стимул для чиновников. А пока чинуши себя чувствуют вольготно, пока мы поодиночке каждый пытаемся отстаивать свои права.
Не быть равнодушным и безответственным.
http://gorod-nash.ru/

Делай, что должен - и будь, что будет.
 
Цитата
"просто сменить их" - очень сложно!  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":blink:" border="0" alt="blink.gif" /> практически не возможно. А вот чтобы заставить работать, необходимо создать систему действенного контроля. ТОС - пока теоретически - один из способов контролировать чиновников и требовать соблюдения своих прав. Вот, к примеру, в доме, в квартале, микрорайоне, есть десяток людей, которым обрыдло, что постоянно нет горячей воды, что на улицу выйти без болотных сапог невозможно, что по вечерам темно, как там у кого-то где-то... И они поодиночке, каждый, пишут послания в администрацию: примите меры, помогите, ... Но в ответ лишь отписки. И в конце концов у этих активных людей создаётся впечатление, что они одни, каждый поодиночке, что власть эту "не прошибить", управы на них не найти... А если бы была структура, куда можно было бы прийти, сообща накатать жалобу, да поставить на контроль до исправления нарушений, а не просто для галочки.
Вот в чём смысл самоуправления. Ответственность каждого за происходящее, неравнодушие к самому себе. И это был бы сильный стимул для чиновников. А пока чинуши себя чувствуют вольготно, пока мы поодиночке каждый пытаемся отстаивать свои права.

Возразить нечего, точнее и не скажешь!  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/appl.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":appl:" border="0" alt="appl.gif" />
Надеюсь, что такая структура будет в городе, а может и районе.
 
Цитата
...Может быть просто общественную организацию на эту тему организовать? <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" /> Хотя, как показывает практика и советы ... (в т.ч. в части "ремонта подъезда" в Доме) - спасение утопающего дело рук самого утопающего, НО НЕ ОРГАНОВ ВЛАСТИ ЛЮБОГО УРОВНЯ, В Т.Ч. И ФЕДЕРАЛЬНОГО, НАПРИМЕР, ПРОКУРАТУРЫ, В КОМПЕТЕНЦИЮ КОТОРОЙ ВХОДЯТ ПРОВЕРКИ <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />)) ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИЙ НА ПОДВЕДОМСТВЕННОЙ ЕЙ ТЕРРИТОРРИИ <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />))
а МНЕ просто "светиться" не хочется...  - слишком "хлебный кусок " затронула <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />

а вот "Наш город" ничтоже сумняшеся организовал народ и - забор у Пушки убрали, заставляет без лишнего пустобрёхства власть прислушиваться, судится против районной власти, прихватизировавшей право распоряжаться землями нашего города... не слышали про такое общественное движение?
С уважением, Валентин Николаевич.
 
Цитата
- спасение утопающего дело рук самого утопающего
.
А органы власти сколько не плоди, а мусор на обочинах, сломанные лавочки, украденные урны, окурки и бутылки на детских площадках и т.д. все равно будут, пока мы самине начнем за этим смотреть.
Спасать нужно себя и срочно!
Прокуратура безусловно должна следить за законностью, но как проследить, когда на свежевыкрашенной стене в Вашем подъезде кто-то маркером уже написал незамысловатый лозунг или признался в любви Вашей соседке?


А какой-такой "хлебный кусок" -?
 
Цитата
а вот "Наш город" ничтоже сумняшеся организовал народ и - забор у Пушки убрали, заставляет без лишнего пустобрёхства власть прислушиваться, судится против районной власти, прихватизировавшей право распоряжаться землями нашего города... не слышали про такое общественное движение?

Безусловно, каждый кулик своё болото хвалит, но разве "Наш город"  это панацея?  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":(" border="0" alt="sad.gif" />
Мне кажется всему свое место и время, да пусть будет много общественных движений. <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" />
Вот к примеру на Клязьме - "Малая Родина", в Звягино "Футболка" их объединяет одно - неравнодушие!
 
 
Цитата
а вот "Наш город"  ничтоже сумняшеся организовал народ и - забор у Пушки убрали, заставляет без лишнего пустобрёхства власть прислушиваться, судится против районной власти, прихватизировавшей право распоряжаться землями нашего города... не слышали про такое общественное движение?

Лидер меньшевиков Церетели настойчиво заявлял на съезде:
«В настоящий момент в России нет политической партии, которая говорила бы: дайте в наши руки власть, уйдите, мы займём ваше место…»
— Такой партии в России нет! — громко настаивал Церетели в притихшем зале.
И вдруг, как удар грома, раздалось в ответ:
— Есть такая партия!
Это Ленин от имени партии большевиков решительно бросил с места меньшевикам.
 
<!--coloro:#4169E1--><span style="color:#4169E1"><!--/coloro-->
Цитата
а вот "Наш город" ничтоже сумняшеся организовал народ и - забор у Пушки убрали, заставляет без лишнего пустобрёхства власть прислушиваться, судится против районной власти, прихватизировавшей право распоряжаться землями нашего города... не слышали про такое общественное движение?
<!--colorc--></span><!--/colorc-->

Нескромно, однако...
К примеру, я в официальном сообщении о заседании Совета "За наше Пушкино!"  по теме магазина "Атак" упоминал не только Движение "За наше Пушкино!", но и других общественников города...
С уважением,
заместитель председателя Московской областной организации Союза писателей России, Заслуженный работник культуры России
Игорь Евгеньевич Витюк.
Блог Игоря Витюка в ЖЖ http://igor-vityuk.livejournal.com/
 
Цитата
Безусловно, каждый кулик своё болото хвалит, но разве "Наш город"  это панацея? ...их объединяет одно - неравнодушие!

конечно, не панацея, а просто пример ТОСа, группа горожан, объединившихся снизу, а не по указке власти, организовалась и зарегистрировалась официально, стремится помочь власти представительной и исполнительной работать в интересах города и горожан...чем не пример ТОСа? причём минимум манифестов, лозунгов, пиара, максимум - действий...
С уважением, Валентин Николаевич.
 
Здравствуйте! К вопросу ТОСов. Заниматься этим вопросом в городе начали еще в конце девяностых.  Инициатором создания ТОСов быс депутат Жуков В.А.  Его поддержали мы с Юрием Алексеевичем. Но, чтобы реальноорганизовать ТОС необходимо имет закрепленную территориальную землю, а администрация выделять землюне желает. Наши документы на согласование лежат в городской администрациис 2009 года.  Может сейчас лед тронется. Глубоко сомневаюсь. Потому что первый наш заход в администрацию Башкирцева закончился репликой: Государство в государстве создать хочешь? Думаешь умнее всех!
 
Здравствуйте! Хочу заметить, что самым активным участником дискусси была я, Булаева С.А, которая уже много лет конкретно занимается организацией ТОСа в микрорайоне "Дзержинец, но ни в одной из газет нет ни слова о вопросах которые я поднимала, следовательно сходка была организована для проформы.  И комиссия будет сцормирована такая же, поскольку заявления об участии в ее деятельности подала только я со своими помощниками. Остальные члены коммисии будут представителями администрации.  Не обмануться бы в результате!
 
 
Цитата
"просто сменить их" - очень сложно!  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":blink:" border="0" alt="blink.gif" /> практически не возможно. А вот чтобы заставить работать, необходимо создать систему действенного контроля. ТОС - пока теоретически - один из способов контролировать чиновников и требовать соблюдения своих прав. Вот, к примеру, в доме, в квартале, микрорайоне, есть десяток людей, которым обрыдло, что постоянно нет горячей воды, что на улицу выйти без болотных сапог невозможно, что по вечерам темно, как там у кого-то где-то... И они поодиночке, каждый, пишут послания в администрацию: примите меры, помогите, ... Но в ответ лишь отписки. И в конце концов у этих активных людей создаётся впечатление, что они одни, каждый поодиночке, что власть эту "не прошибить", управы на них не найти... А если бы была структура, куда можно было бы прийти, сообща накатать жалобу, да поставить на контроль до исправления нарушений, а не просто для галочки.
Вот в чём смысл самоуправления. Ответственность каждого за происходящее, неравнодушие к самому себе. И это был бы сильный стимул для чиновников. А пока чинуши себя чувствуют вольготно, пока мы поодиночке каждый пытаемся отстаивать свои права.
Всем добрый день! Я была приглашена представителем администрации на первый круглый стол по вопросу создания Тос. Не смогла присутствовать, так как не с кем было оставить маленького ребенка. Занимаюсь решением проблем по дому очень давно, не люблю называть себя старшей по дому, хотя на общем собрании жителей меня об этом просили. Просто люди просят, сама вижу проблемы и пытаюсь их решить по мере возможности.  Все проблемы решаются при помощи чиновников, может не так быстро, как хотелось бы, но все же.... За годы сложились нормальные отношения с администрацией. Иногда достаточно сделать один звонок, чтобы озвучить проблему, за которой следует решение. Смотря какой вопрос. Но я не понимаю, что такое Тос, это несколько людей из дом? Но за годы, желающих мне помочь из жителей дома таких не очень-то много. Да и процедура создания наверное будет сложной, возможно я ошибаюсь.
 
Возможно, Вы заблуждаетесь, возможно, нет. Но не понимая, что такое ТОС (пишется всё прописью, т.к. это аббревиатура названия темы), Вы первым делом начали восхвалять "чуткость" чиновников к проблемам Вашего дома, при этом не приведя ни одного конкретного примера, где дом находится (всё так туманно <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":blink:" border="0" alt="blink.gif" /> ), наводит на мысль, что всё же не заблуждаетесь. И "случайно" зашли в тему рассказать перед выборами о заботе властей, перед которой, главное, преклоняться и не перечить, тогда, глядишь, лампочку в подъезде вкрутят...
Только вот, уважаемый ник - 13031972, в городе более сотни многоквартирных домов, и на каждый по лампочке...  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":o" border="0" alt="ohmy.gif" /> ... нынешнюю власть жаба задушит.  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":angry:" border="0" alt="mad.gif" />
Хорошо, что Вам повезло с властью, но, видимо, мы живём в разных измерениях. Удачи Вам.  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":rolleyes:" border="0" alt="rolleyes.gif" />
Не быть равнодушным и безответственным.
http://gorod-nash.ru/

Делай, что должен - и будь, что будет.
 
Цитата
Возможно, Вы заблуждаетесь, возможно, нет. Но не понимая, что такое ТОС (пишется всё прописью, т.к. это аббревиатура названия темы), Вы первым делом начали восхвалять "чуткость" чиновников к проблемам Вашего дома, при этом не приведя ни одного конкретного примера, где дом находится (всё так туманно <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":blink:" border="0" alt="blink.gif" /> ), наводит на мысль, что всё же не заблуждаетесь. И "случайно" зашли в тему рассказать перед выборами о заботе властей, перед которой, главное, преклоняться и не перечить, тогда, глядишь, лампочку в подъезде вкрутят...
Только вот, уважаемый ник - 13031972, в городе более сотни многоквартирных домов, и на каждый по лампочке...  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":o" border="0" alt="ohmy.gif" /> ... нынешнюю власть жаба задушит.  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":angry:" border="0" alt="mad.gif" />
Хорошо, что Вам повезло с властью, но, видимо, мы живём в разных измерениях. Удачи Вам.  <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":rolleyes:" border="0" alt="rolleyes.gif" />
Прочитала Ваше сообщение, так и не получив ответ на свой вопрос... Возможно кто-нибудь другой мне поможет разобраться с ТОСом! А Вас мне по-человечески жаль, так как во мне Вы видите "засланного казачка", даже как-то неприятно... у Вас прямо таки какая-то мания преследования и недоверия!  Нельзя так относиться к людям! Будьте добрее, возможно и Ваши проблемы будут решаться. Вы с меня требуете какой-то отчет о том, что сделано, с какой стати я буду перед Вами отчитываться после такого недображелательного комментария? Люди и дети в моем доме рады и благодарны-это главное. Наверное Вы многое делаете для жителей Вашего дома?! Надеюсь, что за первым круглым столом были действительно люди, которые хотят с помощью власти помогать другим решать общие проблемы, а не просто болоболы, иначе нет смысла с уже заведомо критичными и агрессивно настроенными людьми к власти быть в одной команде этих ТОСов. А перед властью я никогда не преклонялась, просто попадались нормальные люди среди администрации. И лампочки в подьезде я вкручивала сама, пока не "пробила" новое освещение в подьезде. А живем мы с Вами в одном городе и одном измерении. Желаю Вам тоже удачи!
 
Прежде чем в чём-то "уличать", Вы бы удосужились тему почитать. В ней всё уже написано, и ответы на все Ваши смутные вопросы даны. Только всё больше убеждаюсь, что Вы не для этого здесь.
И про жалость...  Вашу. Поберегите для себя. <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":rolleyes:" border="0" alt="rolleyes.gif" />


<!--QuoteBegin-Эрих Мария Ремарк+--><div class='quotetop'>Цитата(Эрих Мария Ремарк)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Жалость – обратная сторона злорадства.[/QUOTE]
Не быть равнодушным и безответственным.
http://gorod-nash.ru/

Делай, что должен - и будь, что будет.
 
В Звягино на обсуждении пришли к мнению: Обсудить создание ТОСа после выборов. Если победят нанайские мальчики или будут факты фальсификации, то смысла играть в наперстки с наперсточниками нет никакого. Если На выборах победит любой иной кандидат, но не от Едра, то есть смысл пробовать....( я в сотый раз опять начну сначала, пока не меркнет свет....)
Хочу быть...
 
 
Цитата
Здравствуйте! Хочу заметить, что самым активным участником дискусси была я, Булаева С.А, которая уже много лет конкретно занимается организацией ТОСа в микрорайоне "Дзержинец, но ни в одной из газет нет ни слова о вопросах которые я поднимала, следовательно сходка была организована для проформы.  И комиссия будет сцормирована такая же, поскольку заявления об участии в ее деятельности подала только я со своими помощниками. Остальные члены коммисии будут представителями администрации.  Не обмануться бы в результате!

Если Вы считаете, что все организовано "для проформы", то зачем инициировали вопрос о рабочей группе ТОС и зачем подали заявление? Ни какая комиссия формироваться не будет.
Что цитировать? Не аргументированные юридически высказывания?
Ваши фразы: "сухой остаток", "сходка для проформы" и т.д. требуют отдельного пояснения.

Если Ваша позиция к организации ТОС останется такой же самой активной и "конструктивной", то и результат будет нулевым.
 
Цитата
В Звягино на обсуждении пришли к мнению: Обсудить создание ТОСа после выборов. Если победят нанайские мальчики или будут факты фальсификации, то смысла играть в наперстки с наперсточниками нет никакого. Если На выборах победит любой иной кандидат, но не от Едра, то есть смысл пробовать....( я в сотый раз опять начну сначала, пока не меркнет свет....)

Все таки прошу еще раз подумать, власть на данный момент готова к диалогу.
Возможно после выборов готовность ее изменится, а ТОС останется.
Главная проблема, нежелание брать ответственность на себя, а вуалью можно многое прикрыть. <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":rolleyes:" border="0" alt="rolleyes.gif" />
 
Цитата
Здравствуйте! Хочу заметить, что самым активным участником дискусси была я, Булаева С.А, которая уже много лет конкретно занимается организацией ТОСа в микрорайоне "Дзержинец...

Ну это полный пипец, скромность здесь отдыхает. <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":angry:" border="0" alt="mad.gif" />  
и где была эта дискуссия, на форуме?
 
Цитата
Все таки прошу еще раз подумать, власть на данный момент готова к диалогу.
Возможно после выборов готовность ее изменится, а ТОС останется.
Главная проблема, нежелание брать ответственность на себя, а вуалью можно многое прикрыть. <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":rolleyes:" border="0" alt="rolleyes.gif" />

На счет не желания брать ответственность... Знаете, когда и нормативки не было что и как делать, после развала СССР, Ваш покорный слуга на всю голову брал на себя ответственность и вел за собой людей.

Еще раз, Власть, после выборов в полном вакууме поддержки гражданским обществом. Я вам говорил, что ни один член Путинга или народофронтовик не являет нам на ПРАКТИКЕ поддержки власти. Формально ТОС это факт доверия населения власти. Если Власть так себя повела на выборах, люди и не идут в ТОСы. Все банально. Как только люди поверят во власть - проблем с наполнением содержанием ТОСов не будет.
Хочу быть...
 
За новый профиль - респект и уважуха
Хочу быть...
 
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 След.
Читают тему