Погребение близких должно быть достойным

08 фев
19:13 2017
На Черкизовском кладбище, где исторически находили свое последнее пристанище жители Черкизово, Тарасовки, Челюскинской и Звягино, с октября 2016 года запретили производить захоронения. 

Сделано это после того, как глава г.п. Черкизово О.В. Шеменева выступила с инициативой о закрытии кладбища, под предлогом того, что оно находится в водоохранной зоне. Вопреки действующему федеральному закону запрещены даже подзахоронения в родственные могилы. Жителям предлагают кремировать тела умерших, что противоречит устоявшимся традициям, а многим и вовсе кажется кощунственным. Другой вариант, связанный с захоронением на удаленных от поселка кладбищах, тоже неприемлем. Люди хотят хоронить своих близких в родственных могилах!

Мы, жители Черкизово, с самого начала выступали категорически против подобного решения, отправляли свои обращения на этот счет на имя главы г.п. Черкизово и района, но они не привели к результату, мнение людей было проигнорировано. 

Письма были направлены также в администрацию Пушкинского муниципального района, Пушкинскую прокуратуру, Роспотребнадзор, в Министерство потребительского рынка и услуг Московской области. 

Люди возмущены, что не имеют возможности хоронить своих родных рядом с родственниками и это возмущение с каждым днем становилось лишь сильнее. Чтобы снизить социальную напряженность было решено провести общественные слушания по предложенному проекту решения о судьбе кладбища, отмены решения о закрытии кладбища от 1993 года и принятии нового, исправленного решения. Соответствующего федеральному закону, восстанавливающего нарушенные права граждан. 

Слушания состоялись 26 января 2017 года, на них пригласили представителей районной администрации, прокуратуры, Роспотребнадзора. Представители Роспотребнадзора и прокуратуры проигнорировали приглашение. В зал пускали лишь жителей г.п. Черкизово, жителей других поселений не регистрировали на входе. Но, несмотря на дискриминационный подход и неудобное время и дату слушаний, школьный зал, предоставленный для проведения слушаний, был полностью заполнен. Люди стояли даже в лестничных пролетах, собралось более 300 человек.

Присутствующими на слушаниях были два советника Министра потребительского рынка Московской области: Дмитриева А.С и Жуков В.А, член общественной палаты Московской области Швецов С.А., настоятель Черкизовского Храма Покрова Пресвятой Богородицы  отец Феодор, директор МКУ Пушкинского района «Потребительские услуги» — Новоян Б.А., и.о. заместителя Главы администрации Пушкинского муниципального района Волков А.Г., представитель ООО «Велес-Р» — Шляпин Д.Е.

Собрание вела руководитель администрации г.п. Черкизово Воробьева Е.Л. Она сказала, что глава Черкизово Шеменева О.В. заболела, что вызвало негодование местных жителей, так как именно «активности» Шеменевой О.В. приписывают закрытие кладбища. Люди считают, что она является инициатором строительства местного колумбария и кремации тел вместо захоронения.

Юрист Совета депутатов довела до собравшихся историю переписки с различными органами и пояснила, что сейчас, по мнению исполнительных органов, нет возможности хоронить гробом.
Собравшихся интересовало, когда отроют кладбище, как и где они будут хоронить своих близких, и отмена незаконного решения от 1993 года о закрытии кладбища.

Шляпин Д.Е., депутат Совета депутатов города Пушкино, исполнительный директор обслуживающей кладбище организации ООО «Велес-Р», рассказал, что исполнение полномочий по содержанию мест захоронений и организации ритуальных услуг переданы из поселения в администрацию Пушкинского муниципального района. Разрешения на захоронения выдает район и что на данный момент захоронения гробом не осуществляются.

На вопрос, кто конкретно выдает или не выдает разрешения, отвечал директор МКУ «Потребительские услуги» Новоян Б.А. Именно он подписывает разрешения и осуществляет контроль за захоронениями в Пушкинском районе. Новоян Б.А. рассказал, что если к нему придут за разрешением, то выдаст он его только на захоронение урны с прахом в родственную могилу.

Жителей этот ответ не воодушевил, так как все собравшиеся по религиозным убеждения, традициям поселения и народов РФ считают, что каждый имеет право на выбор, как хоронить - гробом в землю, или в урне. Данное право гарантировано им Конституцией РФ и ФЗ РФ о похоронном деле.

Роспотребнадзор и администрация района не рекомендуют изменять или отменять Постановление о закрытии кладбища, хотя с момента его принятия изменилось законодательство и санитарные нормы. 

Было озвучено предложение по решению вопроса: местной администрации надо сделать санитарный паспорт на кладбище с сокращением санитарных зон. Это позволит производить родственные захоронения гробом.

Атмосфера накалялась и слово взяла Дмитриева А.С., советник Министра потребительского рынка и услуг, которая выразила озабоченность напряженной ситуацией в поселке, поддержала инициативу жителей и пообещала на правительственном уровне решить вопрос в ближайшее время.

Дмитриева А.С. рассказала, что при Правительстве МО существует межведомственная комиссия, которая в середине февраля 2017 года рассмотрит вопрос о разрешении на Черкизовском кладбище захоронения гробом в родственную могилу, но только в уже существующую. Новые захоронения на данном кладбище невозможны.

Люди остались довольны выступлением советника областного министра. Они надеются, что разум и уважение к памяти наших усопших земляков возобладают, а ушедшие в последний путь жители Черкизово, Тарасовки и Звягино смогут найти покой рядом со своими близкими людьми. 

В заключении выступил депутат Совета депутатов г.п. Черкизово Богданов Д.Ю, он является активистом, который не остался равнодушным к данной проблеме и своим избирателям. Богданов Д.Ю. рассказал о своей инициативе по отмене Постановления от 1993 года и депутатских запросах, в том числе в Пушкинскую городскую прокуратуру. Но однозначного ответа, что предпринять, так и не поступило.

По мнению депутата, выход из сложившейся ситуации может быть в отмене или внесении изменений в статью Водного кодекса РФ, устанавливающей размер водоохранной зоны:
- Установления реальных границ водоохраной зоны в соответствии с действующим водным кодексом, так как в настоящее время водоохранная зона установленная в районе кладбища явно завышена в несколько раз, кладбище находится рядом с рекой Клязьма. 
- Необоснованное и незаконное применение Водного кодекса к правоотношениям, возникшим до введения в действие Водного кодекса РФ. 
- Полное отсутствие каких-либо реальных угроз жизни и здоровью населения от кладбища. Анализы проб воды вблизи кладбища, выполненные частным образом, не показали превышения уровня допустимой концентрации вредных веществ. 

Жителям было предложено подписать обращение к Президенту РФ с законодательной инициативой о внесении изменений в ВК РФ. 

Все присутствующие единогласно проголосовали за отмену решения о закрытии кладбища от 1993 года и принятии нового, исправленного решения, соответствующего федеральному закону, восстанавливающего нарушенные права граждан.

Жители пос. Черкизово






Нашли ошибку? Выделите ее и нажмите CTRL+ENTER
Поделиться новостью:
Подписаться на новости через: Telegram Вконтакте Почта Яндекс Дзен

Читайте также
Комментарии

Комментарии 813

Написать
1 2 3 4 5
Gannushkina
Добрый день!
Кто-нибудь в курсе, какое решение по кладбищу на МВК под председательством Посаженникова принято?
Ответить
alex alex
Пока этой информации нет. По крайней мере О.В.Шеменва ее не имеет. На МВК ездил представитель администрации района, им переданы эти полномочия, ждем официальных документов.
Ответить
Gannushkina
Ответить
Gannushkina
Всем доброго дня!
Кто-нибудь в курсе, на какое время сегодня заседание МВК назначено?
Ответить
Gannushkina
Вот кто мог бы помочь гиганту мысли :)

http://www.bbc.com/russian/russia/2013/03/130326_rus_press

"Мы хорошо помним Бориса Абрамовича, — рассказала в интервью "МК" замглавы администрации городского поселения Черкизово Пушкинского района Елена Воробьева. — В свое время он единственный помог нам восстановить памятник воинам Великой Отечественной войны, разрушенный вандалами. Это было около 18 лет назад. Но дело в том, что кладбище наше уже давно закрыто, поэтому возможно только подзахоронение. Урну мы имеем право захоронить".
Ответить
Gannushkina
Алексей, и узнайте, пожалуйста, у своего соседа Богданова, если сами не можете ответить — с какой целью он со товарищи эти публ. слушания устроил?
Ответить
Gannushkina
Алексей, и передайте, пож-та, депутату Богданову огромную благодарность за организацию публичных слушаний по ОТКРЫТИЮ ЗАКРЫТОГО кладбища! Этим Богданов вызвал большой общественный резонанс и привлек внимание к Черкиз. кладбищу самого МИНИСТРА!
А тем своим избирателям, кто ратовал за открытие закрытого кладбища, он оказал, скажем так, медвежью услугу.
Ответить
Gannushkina
В общем, нкак снег сойдет, адо писать в местную администрацию обращение, чтобы огородили ВСЁ кладбище, закрыли ВСЕ разрывы и оставили только двое ворот — там, где мастерская памятников, и напротив жилых домов (чтобы жители тоже приглядывали).Возле этих ворот разместить камеры круглосуточного слежения. И еще — обязательно повесить камеры у ворот и калитки дома батюшки — гробы из церкви через них выносят — зимой на санках везут, летом — на катафалке.
Ясно, что группа людей с кирками и лопатами вполне может сигануть и через забор, но гробы и похоронная процессия вряд ли камеры минуют.
Ответить
Gannushkina
*как снег сойдет, надо
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Кто финансировать будет все эти предложение . Установка камер , обслуживание камер , мониторинг записей с камер .... В каком помещении расположить работников которые будут изучать записи камер ...
Ответить
Gannushkina
"В каком помещении расположить работников которые будут изучать записи камер ..."
Зачем помещение? Можно дистанционно мониторить.
По поводу финансирования... Нашли же средства на камеры у мусорных контейнеров, и на кладбище найдут. Цель оправдывает средства.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
А какая цель на ваш взгляд установка камер !?
Ответить
IranaD
Штрафануть, наконец, всех тех, кто на учет не поставил собственность. На обслуживание камер хватит.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
А тут все вопросы к чиновникам почему они ни чего не делают с данными товарищами. Администрация поселения кровно заинтересована что бы эта собственность стояла на учете. Это прямое наполнение бюджета .
Ответить
IranaD
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ну почему же .
Можете и вы стать спонсором ....
Можно группой ....
Ответить
IranaD
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ну на новом кладбище беспредела не будет.
Его сразу по всем нормам и правилам обнесут забором . Тут вы можете не переживать...
Ответить
IranaD
Можно подумать наличие норм и заборов остановит людей хоронить умерших там, где захочется.
Ответить
Марианна
Алексей, умерьте свой пыл, пожалуйста!
О какой победе вообще можно говорить?! Просто кое-кому уже пора прекратить презирать закон и перестать обогащаться за счет покойников. Надеюсь, Вы понимаете, о ком речь.
Ответить
Алексей
всем спокойной ночи! Было приятно подискутировать! Извините, если кого обидел! Завтра попробую дальше до Вас "достучатся". Весело ведь, противники — вы ведь как малые дети:-)
Ответить
Gannushkina
Взаимно баю-баю :)
Только завтра не забудьте ответить, зачем вам понадобились эти публичные слушания :)
Ответить
IranaD
Вы не пытаетесь достучаться. Вы навязываете своё мнение и ведете пропаганду неповиновения закону. Занимайтесь лучше семейными делами своими.
Ответить
Gannushkina
Алексей, ведите себя достойно! А то вы сначала хамите, а потом извиняетесь. Будьте мужчиной!
Ответить
Алексей
Марианна, Ваша фраза: "Сейчас разговаривала с пожилой жительницей Черкизово..."*
Gannushkina, Ваша фраза: "Ну у нас то кладбище слава Богу закрыто легально. Чтобы отменить постановление — только санкция прокурора нужна...."
Вот просто интересно, а там где вы живёте всё солнечно и розами пахнет, что решаете что быть или не быть в Черкизово?
* Марианна, тут все про это знают.
Ответить
Gannushkina
Алексей, Вы о чем?
Ответить
Алексей
А про какое вы кладбище?: Ну у нас то кладбище слава Богу закрыто легально. Чтобы отменить постановление — только санкция прокурора нужна. А Рассейкин ее не даст НИКОГДА!
Допускаю, что я не знаю кто такой Рассейкин... Да и мне всё равно. А про санкцию... у нас народ умеет и любит, свою резолюцию накладывать на такие санкции. даже иногда удовольствие получает от этого.
Ответить
Gannushkina
Рассейкин — главный прокурор Пушк. р-на.
Не сомневаюсь :) Даже ночью идет похоронить!
Ответить
Gannushkina
А сейчас они за открытие закрытого кладбища — бррр, даже звучит нелепо!
Ответить
Gannushkina
Опять их используют по второму кругу. Очень обидно, что люди этого не понимают!
Ответить
Алексей
Почему вас — сторонников закрытия так мало, и все практически анонимы? И при этом уверены. что даже если закроют официально, то победите? Просто получите ещё больший бардак!
Ответить
Алексей
ну если после 93-ого. как утверждается. кладбище увеличилось в два раза... С чего вы взяли, что после бумажки 2016-ого, люди безропотно согласятся с вашими не Христианскими идеями? Закон? Тут говорили про закон? при беззаконии, кто его будет соблюдать?
Ответить
Gannushkina
"Почему вас — сторонников закрытия так мало",
Да вас тоже что-то не густо... и нервные вы все какие-то...
Ответить
IranaD
То есть то, что сейчас происходит на кладбище — это бардак, вы это признаете? И что? Закроют ещё больший будет бардак? А в чем он выразиться?
С каждым вашим высказыванием я укрепляюсь в том, что на нашем поле кладбища не будет. Мы этого не допустим.
Ответить
Алексей
Я по первому. И никого вообще не слышал и не слушал. Просто выражаю своё мнение, которое совпадает во многом с большинством.
Ответить
IranaD
Ответить
Алексей
Gannushkina, нелепо будучи жителем другого поселения, сидеть и указывать нам, что нам нужно, а что нет. Вы были хотя бы на Черкизовском кладбище? Может для вас закрытое(по бумагам) кладбище это замурованый и замусореный склеп заросший?
повторюсь, что много у нас блогеров... Но как-то нелепые они пока бывают.
Ответить
Gannushkina
Алексей, я Вам Вашу глупость прощаю!
Вы тоже не сразу что-то признались, что из Мураше :)
Ответить
Gannushkina
*Мурашек
Ответить
Gannushkina
Как заметила выше Ирана:
Сказал новосозданный именно под эту тему пользователь %uD83D%uDE04. Ой, смешной вы Алексей...
Ответить
IranaD
А мы вам тоже не делигировали полномочия решать за нас, что нам нужно в Черкизово, а что нет.
Ответить
Марианна
Сейчас разговаривала с пожилой жительницей Черкизово — оказывается, в начале 1990-х те же самые женщины, что и сейчас, требовали не закрывать кладбище, продолжать выдавать новые участки, писали разные депеши во всевозможные инстанции и проч. То есть шла настоящая борьба! Но в те времена, видимо, не было еще такой коррупции, откатов, понятий и проч. — и кладбище все же закрыли для захоронения, кроме урн, в 1993 г. Мудро поступили.
Ответить
Gannushkina
Ответить
Gannushkina
Роспотребнадзор — против
Прокуратура — против
Минприродопользования и экологии — против
Надеюсь — минпотребрынка — тоже будут 21-го против
Ответить
Алексей
Ну будете дальше могилы новые фоткать.
Ответить
IranaD
Ну будете дальше могилы новые фоткать.

А что вы имеете ввиду? Что люди будут приходить и без разрешительных документов закапыпать гробы за оградой кладбища?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Судя по всему противников открытия старого кладбища в Черкизово для родственных захоронений, реальных противников , минимум ...

На публичных слушаниях если они и были то молчали .

А вот как протестуют жители Софрино против нового кладбища на их территории :

Межмуниципальное кладбище в Софрино — быть или не быть?

https://sofrino24.ru/gov/mezhmunitsipalnoe-kladbishhe-v-sofrino-byit-ili-ne-byit.html


http://www.mk.ru/daily/hotnews/article/2013/09/04/910381-sofrinskoe-kladbische-primet-usopshih-sosedey.html


http://www.mk.ru/mosobl/article/2014/03/11/996701-pushkino-prodolzhaet-palit.html


http://www.p-v.ru/news/society/to_be_or_not_to_be_inter_municipal_cemetery/

http://www.p-v.ru/news/society/to_be_or_not_to_be_inter_municipal_cemetery_2/

http://pushkino.tv/news/politika-vlast-gosudarstvo/52963/
Ответить
Gannushkina
"Судя по всему противников открытия старого кладбища в Черкизово для родственных захоронений, реальных противников , минимум ..."
Думаю, здесь главное качество, а не количество...:)
Ответить
IranaD
Тут стоит отметить, что на сайте администрации района, где в рубрике "публичные слушания" размещается информация, сообщения про эти слушания не было. Про "Маяк" не знаю, я там редко отслеживаю.
Ответить
Gannushkina
Ответить
IranaD
Ого! Спасибр! Буду и там теперь всё проверять.
Ответить
IranaD
А что вы этими ссылками хотели сказать? В первой же ссылке:
2.2. Не разрешается размещать кладбища на территориях:

первого и второго поясов зон санитарной охраны источников централизованного водоснабжения и минеральных источников;
Как у же отмечалось, у нас всё Черкизово во 2 поясе.
Ответить
Gannushkina
Точно :)
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Только то что сказано . Все противники как партизаны .... Есть ли они вообще .
Ответить
Gannushkina
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
А там все эти министерства за , а жители против ... три года воюют ...
Ответить
Gannushkina
Ну у нас то кладбище слава Богу закрыто легально. Чтобы отменить постановление — только санкция прокурора нужна. А Рассейкин ее не даст НИКОГДА!
Ответить
IranaD
Ответить
Gannushkina
У меня аналогичное мнение, я уже излагала свою позицию. ЗАКОН СУРОВ — НО ЭТО ЗАКОН!
Ответить
Алексей
В нашей стране, закон почему-то суров к тем, кто курицу украл. А для всяких Мар Багдасарян — закон что дышло куда повернул туда и вышло. Посмотрите тот же "Человек и Закон", останется ли красноречие про закон, не уверен. А с пожилыми людьми, которые не хотят быть сожжёными и есть желание лежать с родными, красноречие тренировать постыдились бы.
Ответить
Алексей
Gannushkina, скажите... а где выполнение закона, по поводу открытой для людей — береговой зоны водоёмов? В том же Звягино например, если вы знаете где это.
Понаставили ворота и заборы... Ну народ эти заборы и снял, где можно. Народ!!! не закон!!! Вы думаете с кладбищем по другому будет? а не лучше ли всё-таки договорится, и с народом, и с законом?
Ответить
Gannushkina
"а не лучше ли всё-таки договорится, и с народом, и с законом?"
Видимо, для вас договориться с законом — значит — просто на него начхать с большой колокольни!
А насчет народа... Ну что вы всё — лыко да мочало, начинай сначала! Все беды в нашей стране — именно от пофигизма этого самого народа!
Ответить
Марианна
При желании и вы можете их лицезреть. Идете по тропинке, где раньше колодец был (церковь остается сзади), спускаетесь по тропинке с горки вниз в сторону луга и речки — и по правую руку увидите чуть в глубине. Наисвежайшие.
Ответить
Алексей
повторюсь, от широко известного нового! запрета — всё равно не исключено, что и дальше будет эта вакханалия. С одной стороны кладбища забор поставили, неужели нельзя выбить финансы на полное обнесение территории, ворота нормальные, плюс видео-наблюдение(бывшие помойки то оборудовали). В конце концов. заинтересовать людей, многие ведь и помогут. Конечно, не начало 20-ого века, когда в Черкизово на Храм деньги собирали... но ведь и не дикари же... Ну большинство по крайней мере из нас:-)
Ответить
Gannushkina
"неужели нельзя выбить финансы на полное обнесение территории, ворота нормальные" -
Алексей, в этом году закончат забор и входную группу — в газете написано, что деньги на это выделены.
Ответить
Gannushkina
Алексей, хочу высказать такие предположения из серии "ищи, кому это выгодно".
По-моему, пожилых людей просто использовали, чтобы отменить постановление об закрытии кладбища (по нынешнем законам это нереально просто, прокуратура не допустит этого) по крайней мере с 2 целями:
1. Вызвать недовольство нынешней главой поселения, с тем чтобы поставить своего человека.
2. Все-таки открыть кладбище — то есть начинать выделять новые участки, возможно даже — передвинуть забор. Не зря же они пишут про санит.-защитную зону о (ноль) метров.
Так что разрешить гробы — лишь предлог скорее всего.
Ответить
IranaD
Я тоже склоняюсь к тому, что это стремление к нулю ничем хорошим доя нас не обернется.
Ответить
Gannushkina
В общем, зря он озвучил свои интенции :)
Ирана, все забываю Вам сказать, что в номере газеты "Черкизово сегодня и завтра" та же статья "Кладбище раздора" на передовице, но автор там Ольга Круглова и — самое главное — нет прямой речи ни Посаженникова, ни Шляпина. Так что народ не в курсе его изречений, поскольку на "Маяк" администрация больше не подписывается.
Ответить
Gannushkina
Поэтому лучше рубить на корню :)
Ответить
Алексей
1. а народ, кого знаю... претензий к главе как-то особо и не предъявляет. Да и она понимает про отношение жителей, но к ней закон суровее-она на виду. И знаю по источникам, в постсовете практически все за сохранение родственных захоронений, без расширения территории..
2. со вторым, не могу ничего сказать. Идей я таких не слышал от местных, как и в постсовете.
3. то, что забор с воротами доделают-здорово! Но если запрет не отменят... Забор для убитых горем родственников-не преграда! А для пожилых, лишняя возможность поругать власть... И подбавить к гробовым деньгам ещё. чтобы заранее предусмотреть расходы побольше.
Ответить
Gannushkina
"
Ответить
Алексей
Но урна в клумбе, для многих не компромисс!
Ответить
IranaD
А вы завтра в Храм идете?
Ответить
Алексей
если Вы про меня? То к сожалению нет. Я завтра работаю, с утра и на сутки... Только в воскресенье.
Ответить
Алексей
нет бы найти спокойно компромисс... спорим, ругаемся, доказываем, озлобляемся, нервничаем! И так жизнь у многих не сахар, так ещё и вопрос смерти "подслащивает".
Ответить
Gannushkina
Алексей, со здешним народом компромисс быть не может! Уж если они в самом поссовете кто в лес кто по дрова... Я вас умоляю :)
Ответить
Алексей
"Здешний" народ, такие же люди, такие же Россияне понимаешь! И то, что они так выражают свои интересы... так в основном они люди пожилые, тем более родом из раннего СССР. Они по другому вряд ли умеют, тем более на ТАКИХ нервах и эмоциях! Да, для их(как и моей) позиции, побольше бы организованности, юридической поддержки, побольше поддержки от местной власти и лидера! И даже если сейчас запретят, то это не будет завершением борьбы за свои права.
Ответить
Gannushkina
Что наша жизнь? БОРЬБА!
Ответить
Gannushkina
Алексей, как следует из статьи, сначала с 1970-го по 1993-й год одни добивались ЗАКРЫТИЯ кладбища, а теперь с 2017-го по ...цатый вы будете добиваться ОТКРЫТИЯ. Зато все при деле :)
Ответить
Алексей
Я не давно здесь живу, тут жили мои предки... Поэтому, я не боролся. Увы не знаю, какие мотивы были у тех, кто добивался закрытия. Хотя подозреваю. эти мотивы были схожими с теми, кто сейчас против открытия.
Насчёт все при деле... ну так всегда и во всём у нас. Всегда будут недовольные. И всегда будут довольные, и те кто из этого придумает выгоду в рублёвом эквиваленте.
Ответить
Gannushkina
Ответить
IranaD
И даже если сейчас запретят, то это не будет завершением борьбы за свои права.

За какие права и в какой форме будет борьба? А сейчас видите борьбу? Я вижу только наступающих. Остальные готовятся к обороне всеми им доступными правовыми методами.
Ответить
Gannushkina
А чего им бороться-то? Опыт есть :)
Скопировала с сайта Тарасовка.ру

http://tarasovka.ru/index.php/conf/viewthread/267/

Перенос со старого форума
Создано Сергей 16-05-2006 07:25
Вопрос?
Разрешат ли жителям поселка имеющим могилы на кладбище, хоронить умерших в существующие могилы, считаю этот вопрос необходимо решить в ближайшее время т.к. уже были случаи захоронения людей в ночное время, поскольку оформить в данный момент захоронение не возможно, кладбище официально считается закрытым... мне страшно представить чувства родственников которым приходиться идти ночью выкапывать могилу и хоронить умерших...
ICQ 203 815 678
Ответить
Алексей
за право быть похоронеными вместе со своими родными.
Ответить
Алексей
и не в урне
Ответить
IranaD
Вот я и не пойму. Что там так тяжко принятие бюджета проходит? Оказывается, там "в лес и по дрова". Ну и как и с кем тут искать и находить компромисс?
Ответить
IranaD
Как вы видете компромисс?
Ответить
Алексей
1. согласовать И УРЕГУЛИРОВАТЬ законно все вопросы, регулирующие законность в соответствии природоохранными кодексами.
2. получить все необходимые документы, ограничивающие и запрещающие расширение кладбища. Обязать местную власть, следить за нарушениями в этой сфере(в том числе с помощью местных жителей).
3. провести инвентаризацию могил. Сфоткали много новых могил? а сколько их старых и заброшенных совсем? по закону есть право, передавать место под новое захоронение, если сколько то лет, могила никак не ухаживается. Жёстко? Но вот вам и выполнение закона, и справедливо.
4. осуществить возможность захоронения в колумбарии, с использованием уже имеющихся земель. Как на многих кладбищах, в стене. Многим это понравится, как и финансово, так и визуально-это лучше чем просто в землю.
5. разрешить хоронить в гробах, в родовых могилах... Но с контролем выполнения срока давности предыдущего захоронения.
6. информировать местное население(в т.ч. в местной прессе), на каком кладбище, можно осуществить захоронение, в случае отсутствия места на Черкизовском кладбище. У нас пожилое население ведь нервничает просто больше от не знания. что происходит, и что может произойти. От того и эмоции в кабинете постсовета!
7. Власти, самой идти на контакт, а не "болеть" по кабинетам. есть документы запрещающие, ну так придите. скажите. Ведь народу хуже. когда вы от него бегать начинаете. Ведь он вас даже услышать не может!
Ну есть ещё пара идей... Для комфорта жителей. которые живут рядом с кладбищем. Но пока бы эти продумать.
Ответить
Gannushkina
Алексей, а кто будет привязывать колокольчик? (из анекдота)? Вы столь наивны — не поверю! Объясните мне, пож-та, почему 24 года постановление от 93-го года не выполнялось? Контроля не было? Чего-то еще?
Ответить
Gannushkina
Так что это все прожекты несбыточные...
Очень жаль, что сегодня на первое место, к сожалению, выдвигаются умения кого-нибудь «подвинуть», а затем – «продвинуть» свою идею
Ответить
Алексей
Контроль, можно создать.
А то что с 93-ого не выполнялось, так кому-то было интересно! да и как Вы убедите родственников умерших, при не решённых вопросах-решать вопросы по другому? были варианты? так и сейчас, обнесите колючей проволокой, камеры повтыкайте-всё равно будут хоронить!!!! Так я то за то, чтобы это было официально, и под контролем.
Ответить
IranaD
Допустим, места на старом кладбище все закончились, а родственники не закончились. Что дальше?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Если чисто гипотетически ....

Если разрешат и далее хоронить в родственные могилы , то конечно места закончатся . У кого то раньше , у кого то позже .
Закончатся и на других кладбищах .

Ну откроют новое . Большое . Современное.И ни куда от этого не деться.

Где , когда и кто не известно. Одно можно сказать точно , что с каждым годом полей становится все меньше и меньше ....Видимо откроют которое останется пустым к тому времени ...
Ответить
IranaD
....Видимо откроют которое останется пустым к тому времени ...

Странно. А я считала, что мы живем все-таки в правовом государстве и кладбища у нас открываются не там, где пусто, а там, где это разрешено законом.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ну зачем же утрировать....

Конечно же новое будет по всем законам и гостам которые будут действовать на то время когда его будут открывать.
Ответить
Алексей
а у вас есть уверенность, что лет через 50 закон не изменят, и построят на вашей могиле какой-нибудь развлекательный центр или гипермаркет? Будут на вашем прахе плясать. зато по ГОСТАМ!
Ответить
Алексей
Ведь вопрос то не в расширении... а в захоронении в тех могилах, в которых хоронили с начала века. По т.н. ГОСТАМ того времени.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
И такое может быть ...
Ответить
Алексей
1. родственные захоронения на нашем кладбище в основном по размеру не маленькие. По две-три могилы. Ну тут, у кого как — бывают и меньше, бывают и больше. У меня две, трое лежат. Это позволяет очень долго хоронить в пределах своей ограды, не один раз в одну могилу. Это не запрещено!
2. да, кому не позволят нормы. время не выйдет установленное-тому только вариант ближайшего кладбища. Но это как-то должно быть заранее обсуждено с народом. А не так, устраивать социальную напряжённость, особенно среди пожилого населения.
Тем более, с годами действительно, новые поколения будут выбирать больше кремацию. Но на сегодня, оставить человека без выбора — рано ещё пока.
Ответить
Марианна
Алексей, простите, но Вы в своем уме? Чтобы они меня туда же и урыли?
Ответить
Алексей
а у многих вне процессии, кто пока ждёт когда можно будет умирать — примерно такое же настроение.
Ответить
Алексей
Ну вот так и НЕТ ответа... Почему кладбище нужно закрыть. Не против того, что расширять... А именно аргументы за закрытие. Одни лишь отсылки к своему мнению про вопрос вообще.
Ответить
Gannushkina
Да потому — что ваши земляки НЕ ХОТЯТ ЕГО ОТКРЫТИЯ! Ведь разрешив гробы, оно опять станет ОТКРЫТЫМ по чиновничьему СТАТУСУ!
Ответить
Gannushkina
Алексей, уверена — вы из Мурашек. Там Богданов, Морозова и иже с ними открытие кладбища пробивают. Вы просто их словами изъясняетесь.
Ответить
Gannushkina
А в ближайших планах, после того как откроют кладбище — сделать нулевую санитарно-защитную зону. См. выше — последний абзац статьи "Кладбище раздора" из Маяка, спич Шляпина:

"Чтобы снять все вопросы к уполномоченному органу (МКУ «Потребительские услуги»), необходимо сделать санитарный паспорт кладбища с сокращением санитарной зоны до 50 метров. Только в этом случае, можно будет производить родственные захоронения гробом. На территории Московской области есть открытые кладбища с санитарной зоной по границе кладбища, то есть 0 метров, а находятся они в жилом массиве и это не мешает там даже новые захоронения делать".

Так что ваш коварный план уже раскусили :)
Ответить
Gannushkina
Для меня понятия "водоохранная зона реки Клязьмы", "особо охраняемая природная территория "Черкизовский парк" и вдруг — кладбище — вообще оксюморон! Переходите на другие земли, оставьте потомком хоть кусочек природы!
Ответить
Gannushkina
*потомкам"
Ответить
Алексей
Моя позиция-я против расширения(категорически!!!). и ближе к реке уже никак нельзя-это тоже против!
И конечно же — первым пойду против расширения за счёт Черкизовского парка! Но за сохранение кладбища(ну его никто и не снесёт пока что) в его размерах. и разрешение хоронить в родственные могилы!
Ответить
Gannushkina
Эх...раньше бы лет этак на 25 вышли бы все на митинг и заявили — ХОРОНИМ ТОЛЬКО МЕСТНЫХ! А сейчас — поздновато по-моему...
Ответить
Алексей
а чем регулировать такой вопрос сейчас, и 25 лет назад? Хороним при предъявлении прописки? Хоронят то при предъявлении документов собственности места на кладбище. Да и кто знает, при варианте с пропиской, может быль и чаще хоронили бы. У некоторых места не обязательно здесь.
Ответить
Gannushkina
Ответить
Алексей Рыбин
Ответить
IranaD
А так не получится а московском регионе: и парки сохранять и всех умерших традиционным способом хоронить, вы этого не понимаете?
Ответить
Алексей
Вот я приехал два года назад... у меня в Москве сердце щемило, как мало осталось зелёных насаждений, деревьев. Да что там, земли то мало осталось-везде асфальт. приехав сюда, нового ничего! не увидел! Река, разве что посветлее Москва-реки. Уток приходят покормить, так пакеты от батонов, прямо на берегу, при своих же детях! кидают..
Студенты своими пикниками завалили напротив Мурашек весь берег Клязьмы -бутылками, пакетами. Все Мурашки(да и не только) в ихних банках, бутылках, пачках, пакетах, окурках. И почему-то поднятие этой темы, перед руководством РГУТиСа-не видел, не слышал!
Тут в Мурашках, вдоль ручья мини-парк. Так в детстве, я грибы там собирал. А теперь завалы, автостоянки личные асфальтируют. канализационные трубы в ручей идут, и тишина! Так и мусором и мини-парк и ручей, мимо проходящими студентами постоянно завален.
при таком подходе, конечно, и от парка, придёт время. ничего не останется. и не обязательно, что кладбище будет.
Ответить
IranaD
Морзова — это не заведующая садиком? Или я путаю.
Ответить
Gannushkina
Да, заведующая бывшим РУДНским садиком.
Ответить
Gannushkina
На ролике 360 — в рыжей лисе :)
Ответить
IranaD
Колобком, значит. Поняла. Она, видимо, не в курсе, как отреагировали собственники участков и домов в Княжьем Бору. И за этой веткой они следят, но на мой взгляд никто из них ничего не пишет тут.
Ответить
Gannushkina
Да пусть у себя в Мурашках делает! На месте сгоревшей больницы.
Ответить
Алексей
Ну вот... в район Храма, у реки нельзя. А в Мурашках можно. Там с косогора спустись-ручей впадающий в Клязьму, болотца, колодцы... а дальше и Клязьма. Так значит всё-таки позиция ваша не принципиальна по отношению к закону, водоохраной зоны и т.д :-)
Ответить
Gannushkina
Во-первых, там не водоохранная зона.
Просто вряд ли вы захотели бы меняться домами с теми, кому с вашего молчаливого согласия чуть не в огороды с могилами влезли. Поставьте себя на их место!
Ответить
IranaD
Так значит всё-таки позиция ваша не принципиальна по отношению к закону, водоохраной зоны и т.д :-)
— а ваша какая принципиальная позиция по водоохранной зоне? Правильно. Вот и у меня такая же.

"Там с косогора спустись-ручей впадающий в Клязьму, болотца, колодцы... а дальше и Клязьма." — и для полноты картины прямо само сюда кладбище напрашивается. Я согласная.
Ответить
Алексей
да я ответил на фразу Gannushkina: Да пусть у себя в Мурашках делает! На месте сгоревшей больницы.
По фразе можно подумать, что и фиг с ним, с природоохранным делом... Лишь бы кладбище закрыли.
Ответить
Gannushkina
Это наш вклад в охрану природы! жаль, что вы никак не врубитесь, дико извиняюсь :)
Ответить
Gannushkina
"Лишь бы кладбище закрыли".
Оно и так закрыто!
Ответить
Gannushkina
Ирана, а Джулия так и не извинилась за "фэйк"?
Ответить
IranaD
Ирана, а Джулия так и не извинилась за "фэйк"?
— нет, конечно.
Ответить
Gannushkina
Ответить
IranaD
Не, не вынырнет. Она же сказала, что не опустится до общения с таками, как я.
Ответить
Gannushkina
Посмотрим :) Такие как она редко слово держат :)
Ответить
Алексей
Угадали! :-)
но их признаюсь, не слышал... увы, не довелось.
Ответить
Gannushkina
Ответить
Алексей
Визуально видел. А так.. Лично не знаком, как-то не довелось. Хотя рядом и живём. Но некоторых из репортажа 360 знаю. Да и многих, кто не попал в него, в репортаж.
Ответить
Gannushkina
Говорят, что официально он безработный, но роет могилы на кладбище. То бишь хлеб у него отбираем!
Ответить
Gannushkina
Шляпин выше писал:
"С огромной уверенностью хочу Все сказать, что не на территории Черкизово, не на территории района крематория не будет. Это не возможно.
Нового кладбища в поселке тоже не будет, новых захоронений тоже не будет, речь о захоронении в гробах в родственную могилу.
Никаких тут бизнес интересов нет, по крайней мере у нашей компании.
Поселок передал полномочия по кладбищу в район, там есть такая организация, как МКУ "Потребительские услуги", она должна отвечать за это безобразие тоже, потому, что бездействует и является сторонним наблюдателем".
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Так его и спрашивать ни кто не будет если захотят открыть где то новое кладбище .
Ответить
Марианна
Не сомневайтесь, их количество вполне приличное.
Ответить
Алексей Рыбин
Ответить
Марианна
Еще вчера не поленилась — сходила на кладбище и сделала фото свежих могил 2017 года с крестами и табличками. Отправила Посаженникову.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Кто бы сомневался , что они там есть ...
Ответить
Алексей
с мёртвыми бороться легко. попробуйте с живыми, те кто мусорит по посёлку. Что, уже страшно?
Ответить
Gannushkina
Не путайте Божий дар с яичницей!
Ответить
Алексей
Написал в программу "Время покажет".... если. что-пойдёте? можно с фотоаппаратом!
Ответить
1 2 3 4 5
Написать
Последние комментарии
ktynzq1
Возродить будет не просто. Дай ...
ktynzq1
Про Зверосовхоз при делёжке ...
invalid
Прокуратура почему-то не ...
Александр
Интересно на чем он ...
Александр
Настроил дворцов,скупил ...
invalid
Кошмар урбанизма продолжается. ...
Hellen
Житель интересуется , ...
Александр Ноздровский Александр Ноздровский
Дополнение к афише от Спиридона ...
Sirian Sirian
Великолепно!Прочёл на одном ...
invalid
Вопрос о чистоте и гигиене в ...




Ритуальные услуги в Пушкино

Наши партнеры: