Погребение близких должно быть достойным

08 фев
19:13 2017
На Черкизовском кладбище, где исторически находили свое последнее пристанище жители Черкизово, Тарасовки, Челюскинской и Звягино, с октября 2016 года запретили производить захоронения. 

Сделано это после того, как глава г.п. Черкизово О.В. Шеменева выступила с инициативой о закрытии кладбища, под предлогом того, что оно находится в водоохранной зоне. Вопреки действующему федеральному закону запрещены даже подзахоронения в родственные могилы. Жителям предлагают кремировать тела умерших, что противоречит устоявшимся традициям, а многим и вовсе кажется кощунственным. Другой вариант, связанный с захоронением на удаленных от поселка кладбищах, тоже неприемлем. Люди хотят хоронить своих близких в родственных могилах!

Мы, жители Черкизово, с самого начала выступали категорически против подобного решения, отправляли свои обращения на этот счет на имя главы г.п. Черкизово и района, но они не привели к результату, мнение людей было проигнорировано. 

Письма были направлены также в администрацию Пушкинского муниципального района, Пушкинскую прокуратуру, Роспотребнадзор, в Министерство потребительского рынка и услуг Московской области. 

Люди возмущены, что не имеют возможности хоронить своих родных рядом с родственниками и это возмущение с каждым днем становилось лишь сильнее. Чтобы снизить социальную напряженность было решено провести общественные слушания по предложенному проекту решения о судьбе кладбища, отмены решения о закрытии кладбища от 1993 года и принятии нового, исправленного решения. Соответствующего федеральному закону, восстанавливающего нарушенные права граждан. 

Слушания состоялись 26 января 2017 года, на них пригласили представителей районной администрации, прокуратуры, Роспотребнадзора. Представители Роспотребнадзора и прокуратуры проигнорировали приглашение. В зал пускали лишь жителей г.п. Черкизово, жителей других поселений не регистрировали на входе. Но, несмотря на дискриминационный подход и неудобное время и дату слушаний, школьный зал, предоставленный для проведения слушаний, был полностью заполнен. Люди стояли даже в лестничных пролетах, собралось более 300 человек.

Присутствующими на слушаниях были два советника Министра потребительского рынка Московской области: Дмитриева А.С и Жуков В.А, член общественной палаты Московской области Швецов С.А., настоятель Черкизовского Храма Покрова Пресвятой Богородицы  отец Феодор, директор МКУ Пушкинского района «Потребительские услуги» — Новоян Б.А., и.о. заместителя Главы администрации Пушкинского муниципального района Волков А.Г., представитель ООО «Велес-Р» — Шляпин Д.Е.

Собрание вела руководитель администрации г.п. Черкизово Воробьева Е.Л. Она сказала, что глава Черкизово Шеменева О.В. заболела, что вызвало негодование местных жителей, так как именно «активности» Шеменевой О.В. приписывают закрытие кладбища. Люди считают, что она является инициатором строительства местного колумбария и кремации тел вместо захоронения.

Юрист Совета депутатов довела до собравшихся историю переписки с различными органами и пояснила, что сейчас, по мнению исполнительных органов, нет возможности хоронить гробом.
Собравшихся интересовало, когда отроют кладбище, как и где они будут хоронить своих близких, и отмена незаконного решения от 1993 года о закрытии кладбища.

Шляпин Д.Е., депутат Совета депутатов города Пушкино, исполнительный директор обслуживающей кладбище организации ООО «Велес-Р», рассказал, что исполнение полномочий по содержанию мест захоронений и организации ритуальных услуг переданы из поселения в администрацию Пушкинского муниципального района. Разрешения на захоронения выдает район и что на данный момент захоронения гробом не осуществляются.

На вопрос, кто конкретно выдает или не выдает разрешения, отвечал директор МКУ «Потребительские услуги» Новоян Б.А. Именно он подписывает разрешения и осуществляет контроль за захоронениями в Пушкинском районе. Новоян Б.А. рассказал, что если к нему придут за разрешением, то выдаст он его только на захоронение урны с прахом в родственную могилу.

Жителей этот ответ не воодушевил, так как все собравшиеся по религиозным убеждения, традициям поселения и народов РФ считают, что каждый имеет право на выбор, как хоронить - гробом в землю, или в урне. Данное право гарантировано им Конституцией РФ и ФЗ РФ о похоронном деле.

Роспотребнадзор и администрация района не рекомендуют изменять или отменять Постановление о закрытии кладбища, хотя с момента его принятия изменилось законодательство и санитарные нормы. 

Было озвучено предложение по решению вопроса: местной администрации надо сделать санитарный паспорт на кладбище с сокращением санитарных зон. Это позволит производить родственные захоронения гробом.

Атмосфера накалялась и слово взяла Дмитриева А.С., советник Министра потребительского рынка и услуг, которая выразила озабоченность напряженной ситуацией в поселке, поддержала инициативу жителей и пообещала на правительственном уровне решить вопрос в ближайшее время.

Дмитриева А.С. рассказала, что при Правительстве МО существует межведомственная комиссия, которая в середине февраля 2017 года рассмотрит вопрос о разрешении на Черкизовском кладбище захоронения гробом в родственную могилу, но только в уже существующую. Новые захоронения на данном кладбище невозможны.

Люди остались довольны выступлением советника областного министра. Они надеются, что разум и уважение к памяти наших усопших земляков возобладают, а ушедшие в последний путь жители Черкизово, Тарасовки и Звягино смогут найти покой рядом со своими близкими людьми. 

В заключении выступил депутат Совета депутатов г.п. Черкизово Богданов Д.Ю, он является активистом, который не остался равнодушным к данной проблеме и своим избирателям. Богданов Д.Ю. рассказал о своей инициативе по отмене Постановления от 1993 года и депутатских запросах, в том числе в Пушкинскую городскую прокуратуру. Но однозначного ответа, что предпринять, так и не поступило.

По мнению депутата, выход из сложившейся ситуации может быть в отмене или внесении изменений в статью Водного кодекса РФ, устанавливающей размер водоохранной зоны:
- Установления реальных границ водоохраной зоны в соответствии с действующим водным кодексом, так как в настоящее время водоохранная зона установленная в районе кладбища явно завышена в несколько раз, кладбище находится рядом с рекой Клязьма. 
- Необоснованное и незаконное применение Водного кодекса к правоотношениям, возникшим до введения в действие Водного кодекса РФ. 
- Полное отсутствие каких-либо реальных угроз жизни и здоровью населения от кладбища. Анализы проб воды вблизи кладбища, выполненные частным образом, не показали превышения уровня допустимой концентрации вредных веществ. 

Жителям было предложено подписать обращение к Президенту РФ с законодательной инициативой о внесении изменений в ВК РФ. 

Все присутствующие единогласно проголосовали за отмену решения о закрытии кладбища от 1993 года и принятии нового, исправленного решения, соответствующего федеральному закону, восстанавливающего нарушенные права граждан.

Жители пос. Черкизово






Нашли ошибку? Выделите ее и нажмите CTRL+ENTER
Поделиться новостью:
Подписаться на новости через: Telegram Вконтакте Почта Яндекс Дзен

Читайте также
Комментарии

Комментарии 813

Написать
1 2 3 4 5
Алексей
и по поводу закона... а если "завтра" придёт руководство области(например), и скажет: в связи с нехваткой земли, дома и заводы будем строить на территориях кладбища! и введут как закон... вы так же отнесётесь к этому как — закон, есть закон?
А ведь уже такое бывает. горьковское шоссе недавно расширяли за счёт старинного кладбища в Балашихе, в том числе.
Ответить
IranaD
Дайте ссылку на Балашиху.
Не может такого быть, что прежде, чем что-то строить не производятся перезахоронения.
Ответить
Алексей
насчёт ссылки, ну я так. наугад: http://360tv.ru/news/mnozhestvo-lyudskih-ostankov-najdeno-pri-stroitelstve-gorkovskogo-shosse-v-balashihe-58859/
только я это по тв несколько раз видел. На машине проезжая по Горьковке, выдел выкорчованные ограды. Гробы и кости на машине не успел заметить, их крупным планом по телевизору показывали. Да и друг в балашихе жил, видел воочию.
справедливости ради скажу, что могилы старые. Но и ветеранские были. Да, официально могилы перезахоранивали. Но я не думаю, что корреспнденты с тв, разбрасывали кости и гробы вокруг себя.
Ответить
Gannushkina
Там же сказали, что только тысяча людей прислушались и перезахоронили.
Ответить
Алексей Рыбин
Ответить
Марианна
Видимо, пора и мне подключаться. Уже отправила Посаженникову ссылку на этот форум и фото кладбищенских безобразий. Очень надеюсь, что ко вторнику 21-го он и его коллеги материал изучат. Буду идти до победного
Ответить
IranaD
Они ещё звонят с целью выслушать обратившегося. Наверное, это хороший знак, значит отнеслись со вниманием.
Ответить
Алексей
Ну а я пока Патриарху, Д.А. Медведеву, и в ООН на всякий случай:-)
Эх, блогеров в стране много... а ума всё не прибавляется.
Ответить
Gannushkina
"
Ответить
Алексей
Угадайте:-)
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Вы серьезно думаете , что он будет этот флуд читать !?
Ответить
Gannushkina
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
а ваш !?
Ответить
Gannushkina
уже читает :)
Ответить
Gannushkina
рано смеетесь
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Мы же видите плачем ...

А смеется он

А тот кто все это устроил сидит и потирает руки
Ответить
Gannushkina
И чукча знает этого человека? (кто устроил)
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ответить
Gannushkina
ОНО И ТАК ЗАКРЫТО!
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Тогда о чем вы тут базар — вокзал ведете несколько дней !?

Закрыто и дело конец .
Ответить
Gannushkina
Вы же сами публ. слушания инициировали, а теперь удивляетесь?!
Что вас не устраивало-то? Чего-вы повылазили?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Так все отлично !
Вам то , что не нравится !?
24 года кладбище закрыто .
В чем у вас проблемы ....
Ответить
Gannushkina
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Не хотим открыть ... если честно.
Ответить
Gannushkina
Ответить
Gannushkina
Да, я уже писала дня 2 назад.
2 участка, самое последнее захоронение гробом в 1970 г.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Это вы у Марины спросите .....
Ответить
Gannushkina
у какой Марины что спросить — не поняла?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Про свежие могилы , где она их видела..
Ответить
Gannushkina
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
А теперь вы честно ответьте есть на этом кладбище захоронения ваших близких родственников !?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Да далеко ходить не надо . Как минимум два старинных кладбища были стерты с лица земли у нас в Пушкино . При строительстве водохранилища . Просто сравняли все бульдозером . Сделали ровную поляну . Ни кого не перезахоранивали . И это практически на берегу водохранилища . На берегу водохранилища из которого питьевая вода идет в Москву....


Отец АНДРЕЙ ДУДАРЕВ :
...Недавно я нашел в лесу уничтоженное кладбище, которое в дневниках Михаила Семеновича Шарикова называется Боголюбским. Этим летом мы проводили раскопки и нашли захоронения. Там был похоронен и сам Михаил Семенович со своей женой. Мне хочется восстановить это кладбище, и тем самым, восстановить историческую память и справедливость....

http://pushkino.tv/news/zhizn-zamechatelnykh-zemlyakov/110419/
Ответить
Gannushkina
Вы куда-то уж слишком далеко ушли...
Историю родного края надо изучать!

http://www.adm-pushkino.ru/city/Invest/%D0%93.%D0%9F.%20%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE.%20%D0%A2%D0%9E%D0%9C%20I.pdf

"Через 100 лет после окончания Отечественной войны в память о погибших 23
воинах на собранные народом деньги в Черкизово, на склоне оврага, у перевоза через реку Клязьма, была сооружена часовня. Эта часовня простояла до 1932 года и была разрушена.
На восточном склоне оврага у реки Клязьмы, недалеко от моста, стояла часовня и было
небольшое деревенское кладбище. В конце 19 века кладбище было перенесено на
Черкизовский луг, где и находится в настоящее время".

Вы всерьез думаете, что эксгумацию проводили?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ну наш пример это 20 век , тридцатые года ...
Ответить
Алексей
а благодаря вашим примерам, дети уже не знают, кто победил в Великой Отечественной войне. Не знают кто такие Гагарин, Ленин, Жуков... Королёв для многих-город, не более. А Гагарин, в космос, полетел в средние века.
И это ведь не шутка.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Далеко или близко ...
Кладбище на берегу водохранилища ! Вода из которого идет в Москву . В запретке находится .
Ответить
Gannushkina
Алексей, не знаю, бывали ли Вы в Краснодарском крае (Туапсе, Геленджик и проч. Там есть такая традиция — отводится участок под кладбище, ВЕСЬ захоранивается людьми "в полный рост" и консервируется. Проходит 25 лет — и на этом месте разравнивают бульдозером площадку и строят санаторий или дом отдыха. Так что считайте, что нам еще повезло. А там где горы — там вообще дефицит земли и они не могут это позволить — вековые кладбища.
Ответить
Алексей
Тут я гор, кроме свалки в Коргашино — не видел. но если так дальше идти и будем, то не удивлюсь, что при такой позиции как ваша, будет и такой вид из каждого окна.
в Краснодарском крае не был, а вот друзей в армии, было оттуда достаточно. за два года. подобного не слышал.
Ответить
Gannushkina
Спросите у них, они подтвердят.
Ответить
Алексей
позвонил, ради интереса! Пока только двоим. Где они живут, там такой ереси нет.
Ответить
Gannushkina
Вы позвонит тем, кто под Геленджиком и Туапсе живет, в горной местности — не на равнине.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Да кстати вот с чем архи срочно нужно бороться , так это с свалкой от которой беды в 1000раз больше чем от кладбища ..
Ответить
Gannushkina
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ответить
IranaD
У меня информация из вк-товской группы Пироговского, что все-таки там будет сортировочный пункт и предусмотрена рекультивация. А ещё мытищи и район собирали подписи против мусоросжигательного завода (но терзают меня смутные сомненья, что завод этот будет).
Ответить
Алексей
скорее новое место найдут. Завод нужно было строить вчера!
И кстати... вот против расширения кладбища на луге. А ведь с другой стороны Клязьмы, подъезжая к Звягино, свернув направо. перед вытекающим ручьём... вы увидете, как сваливают машины мусор порой. и там уже этого мусора не мало! А вот про это., как-то тишина!!!
p.s. но это не значит, что я за расширение кладбища!
Ответить
Gannushkina
До этого тоже доберемся, не переживайте!
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Так вроде только вы тут переживаете ...
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Завода пока не будет судя вот по этой информации....
...Заводы по термическому обезвреживанию отходов планируется строить в Наро-Фоминском, Солнечногорском, Ногинском и Воскресенском районах. Александр Коган заверил журналистов, что это будут современные предприятия, которые не нанесут никакого вреда окружающей среде и не доставят ни малейшего дискомфорта жителям близлежащих населенных пунктов.

Так, в 2019 году появится 6 новых мусороперерабатывающих комплексов (МПК) — в Рузском, Сергиево-Посадском, Воскресенском, Орехово-Зуевском, Серебряно-Прудском и Каширском районах.

http://www.mk.ru/mosobl/2017/02/09/revolyuciya-nachnetsya-so-svalok.html
Ответить
Алексей Рыбин
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
А в Индии еще лучше.

Там покойника сжигают на берегу и остатки кидают в реку ...
Ответить
Gannushkina
Не кидают, а опускают в священную для индусов реку Ганг!
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ну опускают и они по ней плывут ...пипец как экологично ...
Ответить
Gannushkina
Может, и у нас скоро гробы поплывут, раз их уже в пойму реки опускают...
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Конечно нам проще . Не в горах живем. Полей вокруг еще много. Закроют это , откроют новое ....
И те кто сегодня за за закрытие , узнав , что под его окнами откроют новое кладбище , сразу откреститься от за ... и станет против !
Ответить
Gannushkina
Ответить
Алексей
А вы думаете, закрыв одно кладбище. не откроют другого? Жил в Москве, там только в родственную, если обстоятельства позволяют. Зато жители Ногинского района МО(и не только), получили такое размашистое кладбище, как конвеер каждый день хоронят.
Ответить
Алексей
и не помешали — рядом расположенные дома и водоёмы.
Ответить
Gannushkina
Это в Обухово?
Ответить
IranaD
и не помешали — рядом расположенные дома и водоёмы
у вашего дома вы предлагаете организовать, значит, кладбище. Где подписать, чтобы поддержать вас?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Логика.
Если где то убывает , то где то обязательно прибудет ...
Ответить
IranaD
И для меня фраза "у меня тут предки с бородатых годов" — это фраза ни о чем. Ну и дальше что? А у меня во всех линиях предки военные, их могилы оказались не то что разрознены по всей стране, по другим странам. Нам и удалось только — насобирать земли со всех могил, которая теперь хранится в емкости у самого старшего члена семьи.
Ответить
Gannushkina
Поддерживая Вас полностью! Главное — хранить ПАМЯТЬ о них в своем сердце и своей душе и передавать из поколения в поколение.
Ответить
Алексей
я тоже поддерживаю. каждый имеет право, хранить память так. как считает достойным... Но ответа так и не прочитал, почему люди не имеют права — придти и поклонится могилам своим предков, имея такую возможность. Сколько уже раз спросил, а ответа так и нет.
Предугадывая. что мол, можно и урне поклонится... Ну так МЫ Христиане!
Ответить
Gannushkina
Если вы христианин, то должны поклониться ДУШЕ своего близкого — она, как известно, БЕССМЕРТНА!
Ответить
IranaD
По-идее христиане должны поклоняться только Богу).
Ответить
Алексей
я говорил про поклОниться, а не поклоняться.
Ответить
Алексей
Это не мешает выполнения волеизъявления усопшего, о том как и с кем(имея такую возможность), быть похороненым.
Моя бабушка, дай ей Бог здоровья — хочет упокоиться(и не в урне) с родителями и сестрой. Знает и радуется о том, что к ней будут приходить. Я её даже не расстраиваю вопросом, который сейчас возник.
Так и не было ответа!!! что мешает то?
несколько раз спросил, что именно — беспокоит сторонников полного закрытия кладбища для захоронения в гробах. Про Христианство, про писания жалоб, про другие варианты и т.п.... всё уже услышал. А аргументов запрета всё нет:(
Ответить
Алексей
просто напишите, чтобы я понял! что вас не устраивает? только громких слов про закон не нужно. В нашей стране "закон, что дышло, куда повернул туда и вышло"!
Ответить
Gannushkina
Ответить
IranaD
Ну так МЫ Христиане!

Я выше приводила ссылку на социальную концепцию, касательно погребения и взгляда на кремацию.
Кремируемых тоже отпевают.
Ответить
IranaD
Ответить
Gannushkina
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ответить
Gannushkina
"зачем от денег РПЦ будет отказываться"
А я об этом всегда помню, не сомневайтесь :)
Ответить
Алексей Рыбин
Ответить
Алексей
И для меня фраза "у меня тут предки с бородатых годов" — это ваша фраза, я такого не говорил. Судьба страны такая была, что останки были разрознены по всей стране. Почему сейчас! я должен разразняться со своими предками? У нас война? за квадратные километры?
Ответить
Алексей
Вашу память уважаю. Почему мою нельзя?
Ответить
Алексей
Знаю людей в посёлке, у которых дети лежат здесь. Почему их желание и память нельзя учитывать?
Ответить
IranaD
Вот. И я знаю этих людей. Они у нас подписи собирали. И, если, чемтно, даже еслиб я знала, что я подписываю — я бы не смогла именно этим людям отказать. И это обидно, это запрещенный прием. Но здесь остается вариант, подзахоронения праха и он их не устраивает.
Ответить
Алексей
Судя даже по количеству людей, пришедших на собрание, этот вариант многих не устраивает. И это ведь не семьями приходили в основном. А вот сторонников урн почему не наблюдалось? Я когда заявление со своей подписью в Постсовет относил, передо мной два человека было, и после меня трое. Это за 10 минут буквально.
p.s. конечно он их не устраивает, вариант такой.
Ответить
Алексей
Да и не очень красиво так... Подписать, а за глаза совсем за другое ратовать. Ведь люди вам верят. в форумах как здесь их не увидишь. уж если быть таким принципиальным, то лучше быть и честным.
Ответить
IranaD
Ответить
Алексей
Ну, какая видел и эту бумагу, там по русски было написано. Уж прочитать то ничто не мешало. Я и зная людей, и зная примерно, что в бумаге — всё равно сначала прочитал. И не думаю, что большинство жителей посёлка, подписывали не глядя.
И в очередной раз спрошу... а в чём эта принципиальная позиция выражается? Т.е., что именно влияет на позицию о закрытии кладбища?
Ответить
Gannushkina
Скорее всего — именно это:
Противники захоронений "в полный рост", думаю, рассуждают примерно так:
"Если сейчас прогнуться под вас, то лет через 5 вы так же выйдете и будете орать и митинговать, чтобы вам отдали и луг возле речки! Ведь не факт, что сможет выдерживаться интервал 15 лет (то есть никто не умрет из родственников через 5-10 лет, например) и не понадобятся новые участки".
Ответить
IranaD
"Если сейчас прогнуться под вас, то лет через 5 вы так же выйдете и будете орать и митинговать, чтобы вам отдали и луг возле речки! Ведь не факт, что сможет выдерживаться интервал 15 лет (то есть никто не умрет из родственников через 5-10 лет, например) и не понадобятся новые участки". — Да. Именно в этом позиция.
Ответить
Алексей
именно в моём случае, на два захоронения интервал будет. У родственников и кого знаю, тоже. Поэтому не могу сказать... но всё бывает. Кстати, в Москве хоронил родных с интервалом менее 10 лет...если быть точнее-6 лет.
Насчёт луга... я думаю, что тогда "орать и митинговать" буду против. Уже даже по самой простой причине, рыбу люблю ловить вдоль Храма и ниже по течению. хотя и стараюсь отпускать рыбу обратно. :-)
Ответить
Gannushkina
Не верю — не будете вы "против".
Мы тут как-то считали — на кладбище в родственные захоронения спокойно уместится еще 6 тыс. гробов! Вы вообще представляете это?
Боитесь съесть рыбку? :)
Ответить
IranaD
Нам дали в руки ТОЛЬКО подписной лист, бумага с самим текстом я не знаю, где была и уж если на то пошло мы ходим в Храм на службу, а не тексты предлагаемых бумажек изучать. Но, безусловно, теперь мы будем готовы и к этому.
Ответить
Алексей
Так можно многое чего подписать:-)... Чего вам искренне-не желаю!!!
Ответить
IranaD
Ответить
Gannushkina
Ирана, а зачем этим людям именно в Черкизово? Сейчас у всех машины, сел и доехал до любогов Пушкинском р-не, где БСЕПЛАТНО участки выделяют. Чем они мотивируют?
Ответить
IranaD
Очень просто мотивируют: "хочу быть похоронен на родной земле, где жил, работал, создавал семью..."
Ответить
Алексей
моя мотивация, хочу лежать рядом с предками. А для аргумента "хочу быть похоронен на родной земле, где жил, работал, создавал семью..." — я согласен. что родная земля может быть и подальше нашего кладбища.
Ответить
IranaD
"подальше нашего кладбища" — что вы имеете ввиду? Где это "подальше"?

А моя мотивация — не хочу кладбище на соседнем участке. И поблажка в сторону разрешения традиционных подзахоронений не дает гарантий, что эти поблажки не породят очередные злоупотребления.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Вероятность такая существует. Если на старом категорически запретят . То люди будут добиваться нового захоронения. Все логично ...
Ответить
Gannushkina
Мы же вчера уже обсуждали. ужЕ дали альтернативу!
Ответить
IranaD
Вероятность такая существует. Если на старом категорически запретят . То люди будут добиваться нового захоронения. Все логично ...
— на самом деле наметилось 3 группы людей: 1. То, что вы озвучили; 2. Пробьем это, пробьем и другое; 3. Никиго не спросим, понесем в лесополосу, закопаем и крест поставим. То есть никому даже не интересно, хотят ли другие местные жители кладбище по соседству или нет.
Ответить
Алексей
Про вторую признаюсь, не слышал. но могу уверенностью сказать, что я против ещё одного кладбища рядом!
с третьими, ещё "проще". Тут как раз и нужно применять закон, а точнее уголовный кодекс.
Ну вот! Начинаем находить консенсус в некоторых вопросах! :-)
Ответить
Алексей
Но с первым то... Оно уже существует. и не первый год далеко! А от того, что будут хоронить в урнах — я вас уверяю, вопрос расширения колумбариев быстрее пойдёт. в том числе и по новым территориям. Здесь уже не нужен будет особо-водный кодекс. А цена естественно, будет ниже чем в той же Москве. Да и там с колумбариями уже тоже перебор.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
А вам не кажется , что нынешнее закрытие уже закрытого кладбища это чья то спланированная акция. Кому то что то выгодно . Кто то что то хочет .... Ну не делается у нас что то просто так .
Ответить
Gannushkina
Помните, Раневская в Золушке: "Жаль, государство маловато, развернуться негде..." Места им нужны под новые захоронения, луга и поляны прилепить к имеющемуся кладбищу. Не мытьем, так катаньем хотят пробить! Бабушек просто используют, но они этого пока не понимают.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Не только еще и леса под это дело идут.

Вот пример кладбище в Новой деревни. Его закрывали для новых захоронений на какое то время. Потом чудным образом открыли опять . Теперь там хоронят реально в лесу . Ближе к Новой Ярославке. Могилы тыкают меж деревьев . Ни рядов ни чего. Хаус. Простите как бык написал . И все это типо официально .Но скоро и лес там закончится ...
Ответить
Gannushkina
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ответить
Алексей
Ну вот... какой-то ответ. правда для меня пока не очень понятный. "люди хотят добиться организации нового кладбища "на окраине Черкизово"." Я пока не слышал про это, не в репортажах, ни от людей. все говорят за то, чтобы оставили право подзахоранивать в родственных могилах.
Людей, которые ратую за закрытие кладбища, я "знаю" только трёх: и все они ТОЛЬКО ЗДЕСЬ! а вот за сохранение. все кого знаю в посёлке. и их. я вижу и в телерепортажах, и на собраниях. и в Храме. И подписывали они не от того, что не могли отказать.
p.s. а вот комментариев за сохранение и НАШЕЙ точки зрения, несколько прибавилось, как я "только недавно зарегистрировался" как Вы сказали.
Ответить
Алексей
Мне вот например, совсем не нравится, что рядом с памятником сделали зону распития пивасика и урны для мусора жителей. У меня прадед "есть" на этом памятнике. И думаю, они тоже переворачиваются все-кто где, когда пиво пьют по вечерам, и мусор по дороге выбрасывают. Почему здесь молчок?
Ответить
Gannushkina
Это тема другая, хотя несомненно очень важная.
Ответить
IranaD
Ни единого раза не видела там никого с "пивасиком". Поймала двух только школьниц, делающих не совсем уместные селфи. Все обсудили, они меня услышали.
Ответить
Алексей
ну, сидя за компом, думаю сложно увидеть. если только окна не на памятник. а я так понимаю, окна где-то рядом с кладбищем?
Ответить
Gannushkina
Это же осенью сфоткано — по листьям же видно :)
Ответить
IranaD
а я так понимаю, окна где-то рядом с кладбищем?
Мимо.

Моя проблема в том, что я не всегда отслеживаю имена пользователей. Это вы меня выше трехъетажным поливали?
Ответить
Алексей
я матом и в инете, и в жизни — стараюсь поменьше ругаться. А если и проскальзывает в эмоциях, то стараюсь извинится. Если "трёхэтажным", это именно про мат, то тогда точно не я.
Если слишком эмоциально, на грани с "поливали", то возможно. Извините за перебор. но мою позицию это извинение не меняет. По вопросу кладбища и то, что в посёлке с экологией беда не от кладбища.
Ответить
Gannushkina
Ответить
IranaD
Ответить
Алексей
Без впечатления, в наше время не услышат... Что жаль. Но это не значит, что я это, трёхэтажные, поддерживаю.
Спасибо за понимание. Корректнее быть постараюсь. будем дальше искать мирной выход из сложившейся ситуации. :-)
Ответить
IranaD
Без впечатления, в наше время не услышат... Что жаль.
— А мне жаль, что есть такие люди, которые считают сограждан быдлом, а не сотворцами государственного строя. Именно эти люди, полагают, что психологическим прессингом и окриками можно управлять людьм. Вы похожи на одного моего знакомого начальника, который этими методами выдавил специалистов из фирмы, а теперь искренне изумляется своему банкротству. Прям, как в анекдоте про мужика на приеме у психотерапевта: "Доктор, у меня нет друзей. Может ты мне поможешь, старый, лысый, толстый ублюдок?"
Ответить
Алексей
на нашем кладбище, захоронения происходили не так часто, чтобы было это воздействие на природную среду. почему война с волеизъявлением людей, а не с трубами, которые льют в реку помои(мягко говоря). Где защитники природы, когда вдоль реки мусорят как хотят? Где зоозащитники, когда уток на обед убивают, а про такие случаи здесь, тоже слышал.
Ответить
Gannushkina
"на нашем кладбище, захоронения происходили не так часто, чтобы было это воздействие на природную среду".
Какие у вас есть доказательства, что не часто? По количеству свежих венков — чуть ли не каждую неделю!
Ответить
IranaD
Утки, трубы, мусор... — это важно, пишите в инстанции. Предложите отдельную статью на эту тему, а также меры, которые вы уже предприняли.
Но мы сейчас обсуждаем именно кладбище.
Ответить
Алексей
объясните, почему первое должно выполняться... при всех замерах воды и т.п. и отсутствии вредных результатов — за исключением сливов в реку...
а второе нет?
Ответить
Алексей
"Комментарий к Федеральному закону от 12 января 1996 г. n 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле"
Процесс захоронения и операции, входящие в него, должны обеспечивать:
- защиту населения, в том числе лиц, проводящих захоронения, от вредных воздействий останков или праха на их здоровье, окружающую природную среду, животный мир, застройку поселений;
- неопределенно длительное использование мест погребения по своему основному назначению;
- органичное сочетание с обрядовыми действиями, образующими погребение;
- в соответствие высказанному и подтвержденному свидетелями или представленному в письменной форме волеизъявлению лица о достойном отношении к его телу и памяти после смерти.
Ответить
IranaD
"Агрумент" "уменяжтутпредки" я помещаю в топ хитпарада экоистичных "аргументов".
Ответить
IranaD
эгоистичных
Ответить
Gannushkina
Хочу еще раз сформулировать свою финальную позицию по теме закрытого в 1993 г. Черкизовского кладбища.
Я — за твердое соблюдение действующего законодательства Российской Федерации. ЗАКОНЫ ДОЛЖНЫ РАБОТАТЬ! А то все привыкли к мысли, которую изрек еще великий М.Е. Салтыков-Щедрин: «Самые плохие законы — в России, но этот недостаток компенсируется тем, что их никто не выполняет».
Добавлю ремарку от себя — многие наши земляки требуют выполнения закона и Конституции только тогда, когда им это ВЫГОДНО!
Убеждена — министр Влад. Влад. Посаженников и его советники обратят внимание на наш форум и не переступят через ЗАКОН!
Ответить
IranaD
Ответить
IranaD
спляшите
Ответить
Алексей
Потомки будут благодарны. если посёлок чистым до них дойдёт. Спасибо скажут. если Клязьма в помоях не утонет, если рыба доживёт до их дней. Если деревья останутся.
И если ваше желание, что ваши потомки придут сказать спасибо к вашему колумбарию — это ваше право. Я прихожу спасибо сказать своим предкам к могиле, и хочу потом лежать не в урне рядом с ними — и это тоже, моё право. И от того, что это право не будет нарушатся, река хуже не станет.
Ответить
Gannushkina
"И от того, что это право не будет нарушатся, река хуже не станет".
По-вашему, Водный кодекс РФ и проч. СаНПиНы утверждают некомпетентные специалисты?
Ответить
IranaD
Да не дай Бог, если память обо мне будет выражаться в приходе к могиле или колумбарию! Для меня важно, чтоб мои потомки помнили созидательные ценности, которые прививались им в сем.
Поделюсь с вами опытом: берете все старинные фотографии предков всех линий, фотографируете награды, письма,собираете всю биографическую информацию... обращаетесь в сервис нетпринт, выбираете дизайны и вам привезут настоящий толмуд истории вашей семьи. Устраиваетесь с детьми удобно на диванчике по-субботам: листаете, дети познают, вы вспоминаете...
Ответить
Алексей
Опоздали с советом:-) Есть уже.
Ответить
Алексей Рыбин
Ответить
IranaD
Свою позицию по теме закрытия кладбища в Черкизово, сформулируйте, пожалуйста. А какие ваши конституционные права и кто нарушает?
Ответить
Gannushkina
См. выше коммент от Алекса:
IranaD и Gannushkina — разные пользователи. В свою очередь хочу попросить участников дискуссии соблюдать установленные у нас правила и не переходить на личности. В противном случае комментарии будут удаляться.
Ответить
Gannushkina
"Вам видимо и выгодно, выполнение этого закона!"
Что за дичь?! А какому законопослушному гражданину выполнение закона может быть НЕВЫГОДНО?!
Ответить
Марианна
Дорогие авторы комментариев! Призываю писать по существу и не переходить на личности. Еще не плохо бы правописанием своим заняться, а то за язык наш могучий обидно.
Ответить
Gannushkina
Присоединюсь к Марианне — но ничего не поделаешь, раз филологическая составляющая образования у всех, за исключением Ираны, напрочь отсутствует.
Ответить
IranaD
О! Тетя Юлия нашла, как минусы ставить
Ой, главное, Юль, что б вам легче стало. 29 минусов за ответственную гражданскую позицию. Юля, вы бы лучше 29 жалоб написали на сливающих помои в речку. Позорище — жить в Черкизово и молчать об этом.
Ответить
Gannushkina
Ирана, спасибо! Хоть один вменяемый адекватный человек есть :)
Ответить
IranaD
Меня воспитывали по принципу: "Богу — Божъе, Кесарю — кесарево". В статье, где выложены сканы письма ни у кого из подписантов, судя по данным росреестра, капитальные строения не стоят на учете. А у некоторых и участки я не нашла (может кто-то тыкнет пальцем). Это нам — не закон. Другое тоже не закон. А что закон? У меня возникает вопрос: а люди вообще осознают, что кроме прав у гражданина РФ есть ещё и обязанности? И вот эти "аргументы": "нуанижпожилые", "всетакделают", "апачимураньшеможнобыло", "вездетакое"... — это недостойная позиция. Нужно уметь взять на себя ответственность здесь и сейчас.
Ответить
IranaD
Нас пока 70 с хвостиком. Но мы тоже жители Черкизово и нас очень напрягает ситуация с неповиновением законам. Чему будут не повиноваться в следующий раз, вот что на самом деле нас беспокоит. Есть ли у этого гражданского сопротивления чувство меры?
Ответить
Gannushkina
"Нас пока 70 с хвостиком".
Дорогая Ирана, уверена — НАС намного больше! Просто многие здравомыслящие люди нашего поселка считают ниже своего достоинства вступать в перепалку с такими хлипкими соперниками и заранее уверены, что ничего у них не выйдет!
Ответить
Юлия Юлия
Тетя? Ну так слушай сюда , племянница. Моя гражданская позиция — не ...некоректно, удалено... администрации во главе с Шеменевой, как ты. Про речку — жалоба в поссовет была от моих соседей с которыми я это видела — этого я считаю достаточно, зачем одновременно жаловаться двоим, а то что ничего по этому поводу не сделали — лично работа нашей администрации. А по поводу твоих плюсов , минусов — не там копаешь
Ответить
Юлия Юлия
Ты же вроде отстать хотела? Не выполняем обещания опять? Со своими фейковыми авторизациями на сайте сначала разберись, а потом гони
Ответить
IranaD
Озвучте, пожалуйста, мои фэйковые авторизации.
Ответить
IranaD
Это серьезный ресурс, вы его с базаром перепутали. У вас по теме что-то ещё есть?

А зачем мне копать, если я вижу:
Ответить
Юлия Кораблева Юлия Кораблева
Ответить
IranaD
А давайте спросим Александра Ноздровского, есть ли возможность проследить с одного ли IP пишут пользователи (или как там это делается). Я очень надеюсь, что такая возможность предусмотрена и вы будете обязаны принести мне свои извинения.
Ответить
Gannushkina
Со своей стороны тоже прошу Вас, Александр!
Ответить
alex alex
IranaD и Gannushkina — разные пользователи. В свою очередь хочу попросить участников дискуссии соблюдать установленные у нас правила и не переходить на личности. В противном случае комментарии будут удаляться.

Тема кладбищ на территории района неожиданно вызвала огромный интерес. И по числу просмотров, и по числу комментариев. Эту статью однозначно заметили на всех уровнях, начиная с администрации Черкизово, областного телевидения, уверен, и в правительстве МО. Поступать нужно однозначно по закону. Главное, чтоб ыне получилось, как в печально известной пословице "Закон — что дышло..."
Ответить
Gannushkina
Александр, благодарю Вас за оперативность и компетентное мнение!
Хочу добавить, что из достоверных источников известно, что тотальная проверка кладбищ проводится по всей территории Российской Федерации и находится лично под контролем президента. Также проект решения по КАЖДОМУ кладбищу находится под перекрестным контролем профильных министерств.
К примеру, принятый на МВК 21 февраля проект решения по нашему кладбищу пройдет экспертизу на соответствие действующему законодательству Российской Федерации в Правительстве Московской области (резолюцию вынесет губернатор Воробьев) и антикоррупционную экспертизу в ФАС (Федеральная антимонопольная служба).
Ответить
Сергей
Раз сливать отходы продолжают, значит написанного соседями мало. Возможно, открою секрет: писать нужно до результата.
Ответить
IranaD
Моя гражданская позиция — не ...удалено... администрации во главе с Шеменевой, как ты.
Ну, желаю вам стойкости в этой глобально важной гражданской позиции

Что характерно, пользователь Юлия, зарегистрированный аккурат 12 февраля, обвиняющий меня в ангажированности, употребляет в своих комментариях фамилию "Шеменева" на порядок чаще, чем я. А ангажированная я. Я, Карл!
Ответить
Алексей
Проблем в Черкизово, намного больше, чем только помои в речке. Вы тут меня упрекнули, что я зарегистрировался недавно здесь... а Вы здесь давно, про проблемы пишете. А помои как текли, так и текут!
как был кошмарный мусор от студентов(в основном) по посёлку, и вдоль береговой линии Клязьмы — так и ныне воз там. Что толку то от ваших же комментариев, и где результаты ваших писем в фсб, минприроды? Где письма в ректорат РГУТиСа(МВД ребята почище, дисциплина есть), Минобразования?
Ответить
Gannushkina
Давайте лучше обсудим такой момент. Согласно реестру минпотребрынка
http://mpru.mosreg.ru/dokumenty/pogreben/
в Пушкинском муниципальном районе — 21 (!) кладбище. Из них 9 открыты для всех видов захоронений и на них предоставляются свободные участки. Черкизовское — единственное ЗАКРЫТОЕ для подзахоронения в гробах.
Galkovskaj — Вы никогда не задумывались, почему из 21 только Черкизовское закрыто? Ответьте, пожалуйста, честно на этот неудобный вопрос.
Ответить
Gannushkina
Юлия, вопрос и к Вам тоже — Вы никогда не задумывались, почему из 21 только Черкизовское закрыто? Ответьте, пожалуйста, честно на этот неудобный вопрос.
Ответить
Юлия Юлия
Не задумывалась, ибо захоронения велись
Ответить
Gannushkina
Вот в этом вся ваша суть! Когда беспредел на кладбище творился — вы все молчали, а как напрямую вас коснулось — сразу вышли митинговать! Правда кто-то сказал — бумерангом вас накрыло!
Ответить
Gannushkina
*Правду
Ответить
Юлия Юлия
Громкие слова по поводу беспредела и всего остального. Повторюсь — где экспертизы и анализы???Накрыло или нет судить еще рано
Ответить
Gannushkina
Раз такая шумиха поднялась, министр правду узнал — уже накрыло!
Ответить
Юлия Юлия
Еще рано судить, повторюсь. Я не за слепое следование законам, я за то что бы каждый случай разбирался отдельно, с экспертизами и т.д. А то судя по вашей логике половину Черкизово снести надо . У многих дома вдоль берега например — возможно там у людей выгребные ямы, может они удабривают чем-то землю, сжигают мусор и так далее. А по все России таких сколько?
Ответить
Gannushkina
Я же вам тыщу раз писала — экспертизы по кладбищу проводить законом ЗАПРЕЩЕНО!

"А то судя по вашей логике половину Черкизово снести надо". — С чего вы так решили? С какой-такой логики?

"...возможно там у людей выгребные ямы, может они удабривают чем-то землю, сжигают мусор и так далее." — ну вы тоже — сравнили Божий дар с яичницей!
Ответить
Юлия Юлия
Так они же в природоохраной зоне! Почему к ним то закон не относится??? А то что запрещено... У нас законы сами знаете как принимаются и не пересматриваются веками. Я считаю, что не справедливо закрывать без суда и следствия.Больше я с вами разговаривать не намерена, так как ни одно мнение против вас вы слушать не способны, не способны к диалогу нормальному.
Ответить
Юлия Юлия
Если есть справедливость — то она должна ко всем относиться и иметь веские доказательства!
Ответить
Gannushkina
"Я считаю, что не справедливо закрывать без суда и следствия".
Кладбище слава Богу и без вас аж в 1993 году закрыли!

"Больше я с вами разговаривать не намерена, так как ни одно мнение против вас вы слушать не способны"
Не против МЕНЯ, а против ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РФ!
Ответить
IranaD
Подписываюсь под каждым вашим словом.
Очень надеюсь, что кто-то из замов Посаженникова читают эту переписку и имеют теперь представлние кто есть кто.
Ответить
Gannushkina
Уверена, правду до него донесут!
Ответить
Gannushkina
Может, скинуть ему ссылку на этот форум?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ссылка в никуда ...
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
А МКУ «Потребительские услуги» дает другую информацию , вы же читали . Только 4 кладбища ...

....— для нового захоронения на территории Пушкинского муниципального района открыто 4 кладбища (Новая Деревня, Алешино, Нововоронино, Царево)....

http://pushkino.tv/news/drugie-novosti-goroda-i-rayona/103148/

И кому прикажите верить !?
Ответить
Gannushkina
Объясняю еще раз, а то вы в терминах не шибко разбираетесь.

— для нового захоронения на территории Пушкинского муниципального района открыто 4 кладбища (Новая Деревня, Алешино, Нововоронино, Царево)
ЗДЕСЬ ДАЮТ НОВЫЕ УЧАСТКИ!

— для подзахоронения (Невзорово, Звягино, Кавезино, Черкизово, Тишково, Ельдигино, Березняки, Барково, Путилово, Комягино, Митрополье, Могильцы, Софрино, Рахманово, Мартьянького, Ашукино)
ЗДЕСЬ — ТОЛЬКО В РОДСТВЕННЫЕ МОГИЛЫ!
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Судя по всему вы не понимаете .
Вы еще раз вдумчиво прочтите .

Ваша информация : "...Из них 9 открыты для всех видов захоронений и на них предоставляются свободные участки....

Информация МКУ «Потребительские услуги :..
— для нового захоронения на территории Пушкинского муниципального района открыто 4 кладбища (Новая Деревня, Алешино, Нововоронино, Царево)
ЗДЕСЬ ДАЮТ НОВЫЕ УЧАСТКИ!


Вы 9 от 4 отличаете !?
Ответить
Gannushkina
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Это всего 4 кладбища на весь Пушкинский район ( по информации МКУ «Потребительские услуги ).... причем тут Черкизово ...про конкретно Черкизово и речи нет....

http://pushkino.tv/news/drugie-novosti-goroda-i-rayona/103148/

Ну вы все перепутали уже ...
Ответить
Gannushkina
http://www.adm-pushkino.ru/city/Invest/%D0%93.%D0%9F.%20%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE.%20%D0%A2%D0%9E%D0%9C%20I.pdf

4.3.6. Места захоронения
На территории городского поселения Черкизово существует кладбище площадью 4,59 га. Для дальнейших захоронений кладбище закрыто. Для планируемого населения требуется 0,96 га территорий кладбищ. Организация нового кладбища не планируется.
Захоронения умерших
жителей городского поселения Черкизово осуществляется на открытых для захоронениякладбищах Пушкинского муниципального района в мкр. Новая Деревня Пушкино(выявлено 1,73 га свободных земельных участков под новые захоронения на территории кладбища Новая Деревня),в селе Царево, с.п. Царевское, в д.Алешино, с.п.Ельдигинское, в д.Ново
-Воронино г.п. Софрино на основании заключенного с администрацией Пушкинского муниципального района Соглашения от 26.04.2016 No8
.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj

Это всего 4 кладбища на весь Пушкинский район ( по информации МКУ «Потребительские услуги ).... причем тут Черкизово ...про конкретно Черкизово и речи нет....

http://pushkino.tv/news/drugie-novosti-goroda-i-rayona/103148/

Ну вы все перепутали уже ...
Ответить
Gannushkina
"Каждому поселению Пушкинского района по соглашению с администрацией городского поселения" — это ошиблась, с администрацией Пушкинского муниципального района.

Захоронения умерших
жителей городского поселения Черкизово осуществляется на открытых для захоронения кладбищах Пушкинского муниципального района на основании заключенного с администрацией Пушкинского муниципального района Соглашения от 26.04.2016 No8
.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Свободные участки и Новые участки это одно и тоже . Там 9 , тут 4 !
Ответить
Gannushkina
Думаете — вам не хватит что ли?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Я вам уступаю ...
Ответить
Gannushkina
Очень умнО, думайте лучше побольше о живых, чем о мертвых!
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ну с вас пример берем.
Ответить
IranaD
"Свободные участки и Новые участки это одно и тоже" — а откуда эта цитата, можно ссылку?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Gannushkina

http://mpru.mosreg.ru/dokumenty/pogreben/

Исходя из этого реестра, в Пушкинском муниципальном районе — 21 (!) кладбище. Из них 9 открыты для всех видов захоронений и на них предоставляются свободные участки.




2) вопрос: Могут ли родственники выбрать удобное для них кладбище. От чего зависит выбор места.

Ответ: По вопросу предоставления места на кладбище, родственники могут выбирать место для захоронения
— для нового захоронения на территории Пушкинского муниципального района открыто 4 кладбища (Новая Деревня, Алешино, Нововоронино, Царево)


http://pushkino.tv/news/drugie-novosti-goroda-i-rayona/103148/
Ответить
IranaD
Понятно. Это просто моя филологическая составляющая образования буянит).
Тогда лучше так сказать: не "Свободные участки и Новые участки это одно и тоже", а "свободные участки и, как следствие новые захоронения". Фух. Вот так мозгу хорошо моему.
Ответить
Gannushkina
http://mpru.mosreg.ru/dokumenty/pogreben/

В Реестре кладбищ, крематориев, стен скорби и других объектов похоронного назначения, расположенных на территории Московской области, наше кладбище имеет статус ЗАКРЫТОГО с 1993 г. на основании постановления №282.
Ответить
Gannushkina
http://mpru.mosreg.ru/dokumenty/pogreben/

Исходя из этого реестра, в Пушкинском муниципальном районе — 21 (!) кладбище. Из них 9 открыты для всех видов захоронений и на них предоставляются свободные участки. Черкизовское — единственное ЗАКРЫТОЕ для подзахоронения в гробах. Значит — для его закрытия в свое время были веские основания. Вряд ли сейчас эти оснований уже нет, скорее наоборот — ситуация только усугубилась.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Да но самое смешное что бюджетная организация МКУ «Потребительские услуги» созданная специально заниматься это темой сама ни чего не знает.

Тут вообще к ним все вопросы нужно адресовать ...

27.07.2016

2) вопрос: Могут ли родственники выбрать удобное для них кладбище. От чего зависит выбор места.

Ответ: По вопросу предоставления места на кладбище, родственники могут выбирать место для захоронения
— для нового захоронения на территории Пушкинского муниципального района открыто 4 кладбища (Новая Деревня, Алешино, Нововоронино, Царево)
— для подзахоронения (Невзорово, Звягино, Кавезино, Черкизово, Тишково, Ельдигино, Березняки, Барково, Путилово, Комягино, Митрополье, Могильцы, Софрино, Рахманово, Мартьянького, Ашукино)

http://pushkino.tv/news/drugie-novosti-goroda-i-rayona/103148/
Ответить
Gannushkina
"—
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ответить
Gannushkina
На публ. слушаниях я не видела, поскольку у дверей на лестницу стояла, но своими ушами слышала, как Новоян громко крикнул, что он даст разрешение ТОЛЬКО на урну на нашем кладбище.
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
А причем тут это . Статья от 27.07.2016 .

И Новоян должен был тогда знать , что кладбище закрыто 24 года назад....
Ответить
Gannushkina
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
....В статье касательно Черкизово он имел в виду подзахоронение УРНЫ с прахом в родственную могилу....

Ну это только ваши домыслы или фантазии , кого или чего он там имел ввиду. Вот от такого имел ввиду кругом бардак и не разбериха ...

Ответить
Gannushkina
"Ну это только ваши домыслы или фантазии , кого или чего он там имел ввиду".
И Ваши тоже — в отношении того, что Черкизово он НЕ имел в виду :)
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Если бы имел , то четко сказал . Был бы так сказать третий пункт в ответе с кладбищами куда только урны ...
Ответить
Gannushkina
У нас еще народ не такой кровожадный :)
Вот в Обухово прокурора, кот-й поддержал закрытие кладбища, вообще предлагают за это живьем сжечь :)
2-е видео, 8.40.
http://activatica.org/problems/view/id/486/version/497
Ответить
Gannushkina
"- Все кладбища в Московской области, закрытые и открытые объекты, должны быть приведены к нормативному состоянию до 10 апреля следующего года, – напомнил Владимир Посаженников. – Для точной реализации намеченной цели мы будем выходить с инициативой об усилении полномочий специальной областной Межведомственной комиссии по вопросам погребения и похоронного дела на территории Подмосковья. Речь идет о наделении МВК полномочиями по привлечению муниципальных чиновников, ответственных за ненадлежащее содержание объектов захоронения, к административной и уголовной ответственности".
То есть МВК может и к уголовной ответственности муниципальных чиновников привлечь?!
Ответить
Gannushkina
"Как показала проверка, на местах нет сотрудников муниципалитетов, которые реально отвечают за состояние кладбищ. Все отдано на откуп непонятным фирмам и индивидуальным предпринимателям, которые по своему усмотрению распоряжаются и хозяйничают на закрытых муниципальных кладбищах. Информация об этих структурах является закрытой и недоступной для жителей".
И чукча знает этого человека? :)
Ответить
Изифюнерал
Друзья, на мой взгляд, чтобы быть похороненным достойно, нужно об этом позаботиться заранее. Только если заранее все продумать, распланировать ритуальную процессию. заранее выбрать агента и заключить с ним договор, только там можно быть уверенным в достойных похоронах. На западе давно уже иду по этому пути. Современные информационные технологии вполне могут справиться с такой задачей, например, через биржу ритуальных товаров и услуг.
Ответить
Gannushkina
На сайте Минпотребрынка уже есть возможность зарезервировать и впоследствии выкупить место на кладбище. Самое ценное — все кладбища там проверенные, то есть НЕ в водоохранной зоне и проч. То есть с гарантией, что деньги не будут выброшены на ветер.
Ответить
IranaD
Ну, конечно. Это задача самих пожилых и по большому счету их благодарных потомков: сделать так, чтобы близкие люди достойно прожили отведенные им годы жизни, а не проводили эти годы в борьбе с законом, находясь в состоянии раздражения и негодования.
Ответить
Gannushkina
Ирана, Вы не могли бы спросить у Шляпина (может, он в курсе) — кто будет на МВК от местного Совета депутатов? Будут ли представители Велеса-Р? Спасибо!
Ответить
IranaD
Давайте будем считать, что спросила).
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
А можно ссылку , а то что то не найду там ни как...
Ответить
Gannushkina
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Не нашли там ни чего подобного ...
Ответить
Gannushkina
Напишите Посаженникову Влад.Влад. и спросите.
minpotreb@mosreg.ru
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ответить
Gannushkina
Я всегда и везде прикрепляю ссылки. Что Вы имеете в виду-то? Скопируйте и пришлите?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
GannushkinaGannushkina+24
Ответить
Gannushkina
Здесь же нет ссылки! Значит это МОИ слова!
Что непонятно-то?
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Ответить
Gannushkina
А здесь что — никто не высказывал ошибочное мнение что ли? Тут все оракулы, как Вы?
Вы статью "Погребение близких должно быть достойным" для примера почитайте — там полно лжи. Даже подписаться под этой ложью струсили...
Ответить
Gannushkina
Вы сами вспомните, как позавчера уверяли, что это не Шляпина прямая речь в "Маяке"!
Ответить
Galkovskaj Galkovskaj
Да было такое . Коряво было написано . В печатной версии все было понятно.
Ответить
Gannushkina
Ответить
Gannushkina
Ответить
Изифюнерал
Я имел ввиду заранее распланировать ритуальную процессию. Заранее выбрать товары, услуги. Может записать видео, выбрать цветы и пр. Касательно места на кладбище, об этом также можно подумать заранее и обговорить с ритуальным агентом, с которым будет заключаться прижизненный договор.
Ответить
Gannushkina
Ответить
Gannushkina
http://360tv.ru/news/zhiteli-podmoskovya-smogut-rezervirovat-mesta-pod-semejnye-zahoroneniya-61089/

Жители Подмосковья смогут резервировать места под семейные захоронения
Редакция сайта 360° | 17 июня 16:21
Жители Подмосковья смогут резервировать места под семейные захоронения

Московская областная дума приняла поправки в закон "О погребении", согласно которому жители региона могут получить место под родовое захоронение, если обратятся к муниципальным властям, сообщил телеканал "360". Власти будут обязаны предоставить заявителю участок земли размером пять квадратных метров. Собственник сможет расширить площадь, но в этом случае цена земли не должна превышать ее кадастровую стоимость. Максимальный размер родового захоронения будет составлять 12 метров.

"На одном кладбище сейчас нужно заплатить 10 тысяч за место, на другом (не хочу приводить примеры районов) — 280 тысяч. То есть человек, убитый горем, приходит, а ему говорят: "Платите в муниципалитет, так решил совет депутатов". Мы эту норму постарались регламентировать в зависимости от кадастровой стоимости земли. Теперь уполномоченный орган — министерство потребительского рынка — выпустит методику, как это рассчитывается, и по всей области будет единая плата", — рассказал председатель комитета Мособлдумы по вопросам аграрной политики и потребительского рынка Александр Шаров.

Закон вступает в силу 1 октября 2016 года. Министерство потребительского рынка запустит единую информационную базу, в которой будут содержаться сведения о захоронениях и свободных участках на всех кладбищах Подмосковья. Посмотреть реестр участков можно будет на официальном сайте Министерства потребительского рынка и услуг Московской области.
Ответить
Gannushkina
Кстати.
– Непроведение инвентаризации на кладбище является нарушением Закона Московской области «О погребении и похоронном деле в Московской области» от 17.07.2007 № 115/2007-ОЗ.
На нашем вряд ли вообще когда-нибудь почти за 90 лет существования инвентаризация проводилась.
Ответить
IranaD
А вот Посаженникову и отправим этот вопрос.
Ответить
Gannushkina
"На закрытых объектах не проведена инвентаризация, то есть не подведена «красная линия» по окончательному числу захоронений".

Получается — надо просить у Посаженникова определить эту "красную линию" на нашем кладбище.
Ответить
Gannushkina
- Проверке подверглись закрытые кладбища, на территории которых недопустимы новые захоронения, исключения там возможны только для подзахоронений урн с прахом в родственные могилы. Кладбища закрываются по двум основаниям: либо объект исчерпал свой земельный ресурс, либо кладбище находится в водоохранной зоне. Таким образом, любое продолжение захоронений на закрытых кладбищах является прямой угрозой жизни и здоровью граждан, – заявил министр потребительского рынка и услуг Московской области Владимир Посаженников.

Похоже, неплохой министр этот Посаженников. Уважаю!
Ответить
Gannushkina
Владимир Посаженников, министр потребительского рынка и услуг Московской области:

– Я благодарю всех жителей Подмосковья, которые не остаются равнодушными и информируют нас о тех проблемах, которые есть на кладбищах. Много писем и фото приходит на электронную почту нашего министерства. Все ваши жалобы – это основание для новых проверок. И я прошу продолжать это сотрудничество.

В общем, спасение утопающих — дело рук самих утопающих :)
Ответить
IranaD
Однозначно
Ответить
Gannushkina
http://activatica.org/problems/view/id/486/version/497

Есть 3 видео.

%u200BВ подмосковном поселке местная власть закрыла родовое кладбище

Описание проблемы

В поселке Обухово Ногинского района Московской области постановлением главы местной администрации Н.Р. Сущенко закрыто местное кладбище. Жителям предложено два пути – либо погребение на новом кладбище, либо, тем, кто хочет покоиться рядом с близкими, кремация.
Почему проблема заслуживает внимания общества?

В поселке Обухово Ногинского района Московской области постановлением главы местной администрации Н.Р. Сущенко закрыто местное кладбище. Жителям предложено два пути – либо погребение на новом кладбище, либо, тем, кто хочет покоиться рядом с близкими, кремация.

Кладбище при храме апостолов Петра и Павла существует, как минимум, 200 лет. В 1990-е годы в поле, в 3 км от поселка, был выделен участок под новое кладбище. Однако, большинство по-прежнему хоронило скончавшихся родных на родовых участках, поскольку количество коренных жителей достаточно стабильно. В день поминовения усопших на старое кладбище приходит весь поселок. Жители не только поминают покойных, но, также, встречаются со своими соседями и знакомыми, ощущают непосредственную связь со своей малой родиной.

Теперь эта связь поколений прервана. Более того, нарушено право погребения рядом с родственниками, прямо гарантированное федеральным законом от 12.01.1996 N 8-ФЗ «О погребении и похоронном деле».

Люди, лишенные права погребения рядом со своими супругами и родителями, были возмущены и подавлены. Предложенная альтернатива кремировать тела и хоронить в родственные могилы урны с прахом была воспринята пожилыми людьми как особенное унижение. Процедура кремации не соответствует православным традициям. Постановление о закрытии кладбища вызвало недовольство у жителей всех социальных групп.

Жители обратились к главе поселка с требованием отменить постановление о закрытии кладбища. При населении поселка 10 тыс. человек, под требованием поставили свою подпись 1,5 тыс., а реально – каждый, к кому обращались сборщики подписей. Возмущенные люди, имеющие корни в Обухово, приезжали из других городов, чтобы поставить свою подпись. На прием к главе поселка в день передачи обращения пришло около 150 человек.

Глава поселка, выступая перед жителями, отказался удовлетворить данное требование, мотивируя свой отказ тем, что своим постановлением о закрытии исполнил нормы федерального законодательства и предписание контролирующих органов. Следует заметить, однако, что текста предписания никто не видел. А нормы законодательства, на которые он ссылается, содержат запрет на размещение кладбищ в водоохранной зоне, а не эксплуатацию уже имеющихся. Иными словами, глава трактует закон по-своему, применяя его обратной силой.

Каковы истинные причины закрытия кладбища?

Первая версия – постановление о закрытии кладбища принято для создания очередной коррупционной «кормушки». Люди готовы платить за право погребения рядом с близкими.

Вторая версия – попытка обеспечить заказами вновь построенный крематорий в Старой Купавне.

Третья версия связана с тем, что кладбище окружают тихие и живописные земли на высоком берегу реки Клязьма. Восточнее кладбища уже продано и застроено особняками несколько участков. Осталась только земля, непосредственно соседствующая с могилами. Если кладбище полностью законсервировать, привлекательность нераспроданной земли существенно возрастет. Погост станет лишь памятником старины, и, по прошествии определенного времени, появится перспектива его полной ликвидации.

Жители намерены до конца отстаивать свои права. 6 февраля в поселке прошел митинг протеста против закрытия кладбища. Численность участников составила 200 человек. Выступающие говорили о неправомочности постановления о закрытии кладбища, о его духовной и моральной неприемлемости.
Ответить
IranaD
Словом, ситуация с нашим кладбищем не уникальна. Нужно соответствующим уполномоченным лицам выезжать и вести разъяснительные беседы с пожилыми людьми. Прямо создавать рабочие группы, привлекая психологов, служителей религиозных течений. Но похоронную сферу нужно приводить в соответствие с законодательством.
Ответить
1 2 3 4 5
Написать
Последние комментарии
Миха Мигачев
Получается в этом году ...
invalid
Часто покупали в Мортаделе их ...
Александр Ноздровский Александр Ноздровский
Дополнение к афише от Спиридона ...
Александр Ноздровский Александр Ноздровский
Отпевание Артюхиной Татьяны ...
Iryna Harkusha Iryna Harkusha
Что-то у автора статьи пошло не ...
invalid
Ждем график ППР, ...
Alex Alex
С учетом того, что 27 апреля ...
Fly
Звучит, конечно, сильно 196 домов. ...
O9 O9
Пробки всегда будут. На ...
09 09
Ага. Уже построили убогую ...




Ритуальные услуги в Пушкино

Наши партнеры: